[W:tA] Dubbi e Domande

Una domanda per il buon Vittek.
Nella mia campagna da tavolo di Vampiri è accaduto che alcuni quartieri di Roma sono stati invasi dai Kindred of the East ed ho letto che i rapporti fra queste creture ed i mutaforma asiatici sono migliori rispetto ai vampiri ed ai Garou europei ho pensato che fosse possibile che (visto che Roma è una città importantissima nel WoD perchè custodisce tesori, segreti, ecc) fosse possibile che i Kindred of the East avessero portato con loro un piccolo branco di mutaforma asiatici, magari tigri mannare !

Purtroppo non mi sono ancora informato sui mutaforma "esotici" ma il ragionamento fila.

Mi sai dare qualche info sulle tigri mannare ? Tipo i bonus che dà la loro forma Crinos, che Doni hanno, ecc ?
Grazie anticipate !

Le tigri mannare si chiamano Khan, trovi i link
QUI
c'è tutto quello che vuoi (spero), gentilmente postato da Chaoshadow. (Bastet, ovviamente)
Per i modificatori, prova a cercare una scheda dei personaggi, lì dovrebbero essere scritti.

Comunque stavo pensando anche un'altra cosa: contando che sia i Kuei-jin che gli Hengeyokai cercano i "Dragon Nest" (i caern, in pratica) non so quanto sia fattibile l'alleanza. Prova a prendere almeno uno dei due manuali e a vedere cosa dice in modo specifico.

Se ti interessa, quello che so io su Roma è questo: nel sito in cui è stata fondata c'era un caern, che poi è stato "avvolto" dalla città, diventando il primo caern urbano in tutto il mondo. Tale caern è poi stato "distrutto" (non chiedermo cosa voglia dire "distrutto", non lo so), mi sembra già parecchi millenni fa. Dubito comunque che non sia mai stato ristabilito. Però non so effettivamente quanto siano "forti" i vampiri lì, se tu ci metti molti pezzi da 90, probabilmente allora il caern non ci sarà. (non per farti cambiare idea se hai deciso, ma per darti un'idea del WoD "canonico").

In realtà nella mia ambientazione (ed anche in quella in generale dei narratori romani di Vampiri) la città è sottoposta ad una vasta rete di energie geomantiche che sfociano in un vasto "Caern" sotterraneo a cui ambiscono tutti : taumaturghi vampiri, mage, infernalisti e naturalmente kindred of the east. L'alleanza potrebbe essere basata sul fatto che è noto che il principato di Roma ha avuto in passato difficoltà a difendere il Caern dalle mira degli infernalisti ed i Kindred of the East odiano oltremisura queste creature, se conti che poi questa che ho inserito nella cronaca appartengono ad una fazione politica che nutre un profondo "odio razziale" per i vampiri occidentali il loro ragionamento sarebbe potuto essere "Queste sordide parodie di vampiri non riescono a tenere le mani dei servitori dei re Yama lontane dal Dragon Nest, prenderemo Roma e lo proteggeremo noi", le tigri mannare potrebbero seguirli preoccupate per il Caern ed anche perchè ho letto che in generale non hanno una buona impressione dei licantropi occidentali (diaologo fra uno Shadow Lord europeo ed una tigre mannara dell'India, letta su non mi ricordo che manuale :
SL = Ma come è possibile che voi collaboriate a volte coi morti che camminano dell'Asia ?
TM = Loro hanno onore.
SL = Anche noi !
TM = Allora portate un Bunyip a confermarlo :-D )

Effettivamente hai ragione, probabilmente sceglierebero il male minore, ovveri i Kuei-jin.

Si trova un po‘ di materiale sui were-tigrozzi anche sul “Manuale del giocatore”, non approfondisce troppo i singoli casi, ma fornisce profili e un po’ di Doni… a mio parere veramente pochi, tanto che qualcuno si ritrova solamente due o addirittura un solo Dono di tribù di livello uno (contro i tre delle tribù Garou). Ma sicuramente il grosso del materiale sarà sui manuali specifici.

Nello specifico le Khan sono gli unici mutaformi che sono più forti in forma Chatro (l’equivalente dell’Hispo) che in Crinos, con un +4 contro un +3. A parte questo dovrebbero essere dei guerrieroni tutti d’un pezzo, con Furia 5, ma Volontà 2… «Uba-buga me tigrone schiacciassi!»… Un po’ deprimente…

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#Din-Draug

In che senso i Ponti Lunari non esistevano? Si parla dei primi decenni del XVI secolo… O forse non esistevano Ponti Lunari tra Caern europei e Caern Moloke? (…fà che genio deduttivo che sono…)

E poi – vergognandomi di me che ho pure letto il Clanbook Tzimisce – chi sono gli Zmei???
Vengono citati pesino per la caduta di Baba Yaga… Qualcosa del tipo “tredici Garou, uno per ogni tribù uccisero Zmei – come se fosse un singolo individuo, quasi un nome proprio – mentre un gruppo di potenti Garou sconfisse Baba Yaga“.
Forse la domanda non è molto pure-werewolf, ma il WOD è bello proprio perché è un immenso universo composito.

#Vittek

- Putroppo ho un grave difetto, la mia scarsa memoria. Non ricordo perchè scrissi quella cosa sui ponti lunari, so solo che era scritta lì. Probabilmente è come dici tu, non c'erano ponti lunari che uscivano dall'europa (i ponti lunari richiedono una cooperazione tra entrambi i caern uniti, che evidentemente era impossibile trovare).
- Gli Zmei sono potenti creature del Wyrm simili a draghi, ed erano al servizio di Baba Yaga. I Garou mi sembra ne uccisero uno, gli altri sono in giro o addormentati. E per quanto ne so Baba Yaga non è stata uccisa dai Garou.

x Griovento: per le statistiche, da un'occhiata qui:
Mant's Lair

Ritorniamo con le domande a raffiche…

1 – Gli spiriti hanno le Charm, ma dove se ne trova una descrizione? (L’unica risposta che ho avuto è “inventa spudoratamente”)

2 – Gli spiriti usano Rage, Volontà e Gnosi per fare qualunque tipo di tiro, ma non ricordo cosa fanno i Garou nell’Umbra. Si devono affidare alle stesse caratteristiche – in pratica un suicidio per i Cliath! – oppure usano i loro valori normali? In fondo quando ci sei dentro l’Umbra sembra materiale come il Tellurian… credo.

3 – Le armi d’argento contundenti? Lo so che la WW non ha mai posto una grande attenzione agli arsenali, ma se io colpisco ripetutamente un Garou sulla testa con un candelabro d’argento, a parte farlo arrabbiare molto, che effetti ha?

4 – Cos’è la storia della Membrana? Cioè, io vado nella Penunbra non posso passare nell’Umbra Profonda (dove ci sono le Pure Land, giusto?) se non trovo un “Ancorhead”???

5 – Notizie del nuovo “Were”? Per ora ho il manuale base e già ho storto il naso per diverse cose (difesa passica con simil-classe armatura, pochissimi punti di creazione, difficoltà 8 immutabile).

6 – Una domanda un po’ vaga, ma arrivando da “Vampiri” dove i rapporti politici tra Clan erano al centro della società e della politica vampirica, come andrebbero gestiti gli screzi e le antipatie tra differenti Tribù Garou??… Ovvero fin dove son disposti ad arrivare delle loro diatribe un Silver Fangs e uno Shadow Lord, senza compromettere la lotta per la salvezza di Gaia, per fare un esempio.

1) sul manuale base, su axis mundi, più o meno su qualsiasi manuale che parli di spiriti o umbra.
2) I valori normali.
3) Secondo me pochi.
4) Esatto, e ci vuole anche il Rito apposito.
5) Ci sono le sezioni apposite:
New World of Darkness
Werewolf: the Forsaken
6) La risposta più esatta è "un po' dove ti pare" nel senso che è a discrezione del Narratore. Un'altra risposta è "dipende da Garou a Garou," può esserci lo SL che ce l'ha un po' coi SF ma che fa buon viso a cattivo gioco e non oserebbe mai sfidarli apertamente o tradirli, e ci può essere lo SL che all'insaputa di tutti fa patti a destra e a manca con vampiri e spiriti del Wyrm pur di mettere in cattiva luce un SF e prendere il suo posto. E così via.

Rileggendo il rito di “Dedicazione del Talismano” ho trovato scritto:

“Questo rito permette ad un licantropo di legare misticamente degli oggetti al suo corpo, permettendo loro di adattarsi alle sue varie forme e di  accompagnare il Garou nell’Umbra…”

Vuol dire che se attraverso il Guanto e indosso dei vestiti non dedicati, quellli restano sul Tellurian e io mi ritrovo nudo nell’Umbra?
Ha senso, ma mi sembra anche un po’ ridicolo.

Perchè ti sembra ridicolo che una cosa fatta per metà di spirito e per metà di carne possa muoversi liberamente tra Reame e Umbra, mentre una cosa solamente fisica può rimanere solo nel Reame? A me sembra liscio come l'olio.

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Scritto da: Vittek 29/05/2005 23.06
Perchè ti sembra ridicolo che una cosa fatta per metà di spirito e per metà di carne possa muoversi liberamente tra Reame e Umbra, mentre una cosa solamente fisica può rimanere solo nel Reame? A me sembra liscio come l'olio.

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Liscio è lisco, ma obbliga a avere un corredo di oggetti dedicati.

Sempre sull’Umbra poi…
Mi sembra di aver capito che dalla Penunbra si possano individuare dall’altra parte i Garou e i Fomori, ovvere le creature metà spirito e metà carne, senza necessità di fare il peeking.
Ma se sta così e mi trovo sul Tellurian, e voglio vedere se una persona è un Fomoro, mi basta fare peeking, guardare dentro la Penumbra e lì vedere il suo riflesso (se fosse veramente un Fomoro)? Molto vantaggioso, per entrambe le parti.
Tra l’altro come appaiono i due tipi di creature? Intendo, quest’immagine cosa rispecchia? In un Fomoro per caso la forma del Flagello?

E sui Fomori invece. Che sono Flagelli che s’impossessano di umani mi è chiaro, ma lo spirito resta nella Penunbra e da lì manovra il corpo materiale, o usando l’umano come “portale” attraversa il Guanto fondendosi al 100% con l’umano?
Da sapere se dal passando nell’Umbra un Garou può ingaggiare battaglia con il Flagello che sta possedendo un umano mentre i suoi compagni lo tengono ingagigato sul Tellurian.
E possono impossessare anche i Garou? Non influenzarlli e corromperli – come i BSD credo – ma proprio unirsi in un Fomoro-Garou?… Se così fosse sarebbe un bel nemico nemico da buttar giù… Un bel lupo da pelare!… :-P …Mi vergono da solo di questa battutaccia.

A proposito di schifezzuole del Wyrm, tutte quelle creature orrende e generalmente enorme di cui è tappezzato il manuale… Che sono di preciso?… Credevo di saperlo ma al momento mi sfugge.

P.S. Un Flagello può impossessarsi di un animale, creare un Fomoro-animale?

La prossima volta, metti i numeri alle domande...

Eh, ragazzo mio, l'Umbra funziona così, non ci puoi far niente. Dopotutto imparare il Rito di Dedicazione del Talismano non è una cosa così epocale, basta che lo prende un PG e poi nel giro di una settimana lo insegna a tutti. Questo è un caso in cui ai giocatori si lascia correre...

Sì, la tua idea sul Peeking per individuare i fomor è abbastanza geniale. Ricordiamoci, mi raccomando, che mentre fai peeking i tuoi occhi si illuminano di una luce verde, e che non percepisci più il Reame materiale, quindi mentre lo fai, se sei effettivamente circondato da fomori, sei morto.

A quanto ne so i due si fondono, ed è anche molto difficile staccarli una volta che sono uniti (sempre che sia possibile, non ricordo...). Se hai visto la tabella del tempo che ci vuole per la fusione, capirai che il momento migliore per combattere il formor-to-be è proprio quello, in cui il flagello è abbastanza rimbambito.

Per l'immagine nell'Umbra, una premessa: un fomor assume aspetti del Flagello. Non è che se mi fondi un Flagello a forma di polpo, come fomor ti viene un ramarro radioattivo (nomi a caso, ovvio): ti verrà una cosa tipo uomo-polpo. Idem l'immagine nell'Umbra, sarà un misto dei due, io penso, o magari pià simile al Flagello.

Comattere un Fomor nell'Umbra, non mi sembra di aver letto niente di simile, ma a rigor di logica direi di no: in pratica devi equipararlo ad un Garou; se picchi il riflesso spirituale di un Garou mentre questo è nel Reame materiale, al massimo gli dai fastidio, niente di più. Idem il fomor.

Mio buon Vittek :cool:
Essendo io, come sai, un narratore di Vampiri (anzi, spero che apprezzerai il combattimento fra Garou e vampiro sul pbf sul forum della mia ragazza) vorrei chiederti una cosuccia :
Ma secondo te quanto gli spiriti informano i Garou ? Ovvero : Metti che io vampiro con Auspex ho beccato un Garou e gli tendo un'agguato mentre questo è ancora in forma homid è plausbile che gli spiriti della zona dicano al licantropo : "Ehi attento c'è un vampiro che ti vuole far secco" oppure semplicemente "Ehi attento c'è un vampiro" ? E se il dubbio mi viene con gli spiriti della natura come la mettiamo con gli spiriti del Weawer ?

La risposta non è semplice. Iniziamo col dire che è fattibile, ma ci sono molte variabili da tenere in considerazione.

Il Dono Spirit Speech, se il Garou non ce l'ha (o un suo equivalente apposito, tipo Parlare con gli spiriti del Vento, Dono da Wendigo) il Garou difficilmente riuscirà a comunicare con molti spiriti. Comunque non sono pochi gli spiriti che sanno lingue umane.

La tribù: sicuramente un Uktena ha più probabilità di aver fatto qualche patto "di sorveglianza" con uno spirito, ma anche altri. Ad esempio mi viene in mente Falco, totem dei Silver Fang: dubito che un vampiro sfugga alla vista degli spiriti della sua covata.

Il Rango: è più probabile che ci siano parecchi spiriti che ci tengano alla vita di un Anziano, poittosto che ad un Cliath.

La posizione attuale: innanzitutto, se un Garou non è nell'Umbra, l'unico spirito con cui può comunicare facilmente è il suo Totem (che io sappia), mentre gli altri faranno un po' più fatica. Secondo, se un Red Talon va in città, difficilmente sarà seguito da una coorte di spiriti amici: piuttosto che seguirlo in città, gli spiriti della covata di Grifone si farebbero ammazzare. Al contrario, i Glass Walker e i Bone Gnawers sono a casa.

Per gli spiriti del Weaver: guarda, mediamente sono come dei droni, quindi a meno che non siano un po' potenti (e quindi leggermente più senzienti), anche se gli parli ti ignorano, figurati se prendono l'iniziativa per avvertirti.

Ecco, quello è l'ultimo punto: perchè uno spirito faccia una cosa del genere, ovvero prendere lui l'iniziativa (al contrario, se gli venisse chiesto non ci sarebbero problemi), ci sono dei prerequisiti: deve avere un legame col Garou, e deve esserci un ottimo motivo per avvertirlo. Magari un vampiro, se di generazione alta, non da molto nell'occhio. Se ha il sangue potente, "sbrilluccica" (è magica, come per asupex), o se porta argento, allora ci può stare.

Ok, quindi mi pare di capire che la cosa è un pò complicata, perchè affinchè uno spirito posso avvertire il licantropo della presenza di un vampiro occorre chiedersi : Il licantropo sà parlare con gli spiriti ? Lo spirito sà parlare la lingua umana del Garou ? E' una tribù amica degli spiriti ? Ha un rango abbastanza alto ? E' il territorio della sua tribù ? Il vampiro è abbastanza potente da essere percepito ?
Quindi si può supporre che non sia una cosa comunissima.
Inoltre se il licantropo non è nell'Umbra mi pare di aver capito che solo il totem può comunicare con lui ma in questo caso tu mi parle di quello della tribù o del branco ? Perchè nel primo caso ci sono i vari elementi di cui sopra da calcolare mentre nel secondo caso mi chiedo se lo spirito totem del branco non sia sempre in qualche modo in contatto col branco stesso.
Inoltre : essendo i vampiri creature urbane di fatte nelle città non ci sono quasi solo spiriti del Weawer e quindi abbastanza insensibili ai problemi dei Garou.

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Scritto da: Ultimo Grigiovento 03/06/2005 17.58
Inoltre : essendo i vampiri creature urbane di fatte nelle città non ci sono quasi solo spiriti del Weawer e quindi abbastanza insensibili ai problemi dei Garou.

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Non ho capito. Le passo mio marito.
(tradotto in italiano: era una domanda?)

Comunque il resto è giusto, e parlavo del totem di branco che può essere più o meno presente a seconda delle volontà del Narratore, e soprattutto se si ha un certo "potenziamento" apposito (non so se sai come funziona la "potenza" del totem: in caso dimmelo che te lo spiego. Se hai il manuale, leggiti il Background appostio che è molto chiaro.)

In senso : in città non ci sono quasi solo spiriti del Weawer e quindi insensibili verso i Garou ?
Sullo spirito-totem io sò che si paga un costo in punti background e si acquisisce la possibilità di averlo come totem ma non sò cosa sia il potenziamento.