locazione dei colpi

io solitamente mi regolo nello stesso modo detto da the keeper, e mi ci trovo benissimo, ero solo curioso se fosse possibile realizzare un sistema di colpi mirati in cui si non andasse a casaccio...

Io invece utilizzo le dieci locazioni del corpo ....braccia , gambe testa ecc. ma per i PNG ....dato che io adotto il sistema dei punti rotura dell'armatura devo poter dire ai miei giocatori che parte è stata colpita , mentre per i P.G. faccio come Elwood .

Io aggiungerei anche il sistema di locazione dei colpi scelta dal Master... :D
Ovviamente per i gdr molto narrativi.
Per me potrebbe funzionare (devo ancora sperimentarlo) ma l'aspetto negativo maggiore per questo sistema, aldila di chi decide la locazione, secondo me è questo:
attacco e colpisco una gamba; con una mazza ferrata e con tutta la mia forza (ovviamente, non è che mi metto a dare le schicchere al nemico...). Che fine fa la gamba?!?! ::
Anche se è protetta da un'armatura, l'osso glielo spacco uguale... il nemico cade a terra e non si può più muovere ---> è morto...può andar bene se il malcapitato è un PNG o un mostro, ma se capita al mio personaggio????

Come ci si regola? [SM=x77430]

Questo è un bel dilemma ......anche se si risolve in 3 modi .

1) anche se il tuo PG viene colpito alla gamba i P.F. si tolgono sempre dal totale "soluzione poco realistica ma funzionale"

2) ogni parte del corpo ha un suo monte di P.F. quindi sel la gamba del tuo PG ha 10 P.f. e il colpo sferratogli ne ha tolti solo 9 tutto OK altrimenti via la gamba "soluzione quasi decente e quasi realistica ma poco funzionale nei confronti della magia"

3) Si utilizza una tabella dei colpi critici in base alla parte del corpo colpita e alla sua relativa resistenza al danno ...e tirando su questa si vede se la gamba vive o no :D . "soluzione realistica ma sicuramente non piacerà ai vostri PG"

E se io volessi fare un qualcosa di molto più narrativo e meno "regoloso" ?? :(

Se sto a calcolare tutti i pf delle singole locazioni diventa troppo complicato, troppe cose da segnare e ricordare... per non parlare di una tabella di colpi critici per ogni parte del corpo...

I tuoi metodi sono perfetti per il tuo stile di gioco, io preferirei qualcosa di piu rulelight... [SM=x77419]


Come fare?? [SM=x77429]

Una soluzione è adottare un regolamento sbilanciato pro-giocatore.

Mi spiego meglio: Il giocatore mira la gamba avversaria, gli fa uno sfacelo di danni e il Narratore decide che la gamba avversaria è spezzata.

Se capita al pg il Narratore applica solo i danni senza citare la gamba spezzata oppure permette un tiro (tempra ad esempio) per evitare il danno aggiuntivo.

Questa è una scelta molto cinematografica.

Esatto, penso questa sia l'unica soluzione... :(
E' il metodo che ho usato io un giorno per una sessione *super* improvvisata, però a lungo andare non credi che i personaggi in questo modo si sentano "protetti" e quindi rischino più del necessario??

Forse l'unico modo è fare il combattimento *molto* realistico per entrambi, pg e nemici, e limitare fortemente gli scontri, renderli molto rari e pericolosi, proprio per la loro fatalità... un pò come succede per CoC in fondo [SM=x77419]

Pero cosi come faccio a mettere in scena dei megascontriiperviolentinonchecruenti [SM=x77409] condecinedi [SM=x77433] cadaverie [SM=x77409] artiamputatiingirodappertutto ?!?!?

:(

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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

[Modificato da KATOBLEPA 18/08/2003 20.40]

Tutto dipende da che tipo di gioco vuoi fare: realistico o cinematografico.

Se vuoi un gioco realistico devi mettere in conto che i pg possono morire anche per un tiro sfortunato (o troppo fortunato dell'avversario). In questo modo non riesci ad adattare avventure prese dai film o dai libri (tipo Indiana Jones) perchè i protagonisti hanno la stessa probabilità di andare al creatore delle comparse.

Io mi baso molto sui libri che leggo o sui film per creare avventure, dunque poichè queste fonti sono già non realistiche non mi pongo il problema di avere un regolamento realistico.

Il sistema a locazioni può aver ragione d'essere solo nel caso di sistemi in cui nn ci sia crescita progressiva dei PF (come in GURPS) e dove le armature hanno un valore in difesa (x evitare colpi) e di "assorbimento" del danno. In questo caso, tutta la fatica fatta per gestire le locazioni, si può integrare appunto con la gestione dell'armatura.
Nel caso di un sistema "a la D&D", invece, penso che solo i "tiri mirati" dovrebbe essere usati (se non erro, in AD&D era un TS a -5...) specie nei casi in cui una tale "complicanza" abbia poi un'utilità "in game" (tipo colpire il rubino in fronte al Golem, tagliare la bacchetta dei tantiboom del magonzo cattivo di turno, ecc.). Negli altri casi, dovrebbe essere la descrizione del colpo (facendo magari testo al danno inflitto) a "mostrare" dove è finito il colpo e in che modo...

Per "sport" , cmq, potreste dare un'occhiata se lo rimendiate, al sistema a locazioni di HarnMaster... :)

Mi sa che hai ragione, in D&D è troppo complicato inserire le locazioni dei colpi... per fortuna che io non gioco a D&D :D

Questo HarnMaster invece cos'è? Si trova in giro per la rete?

E' un sistema di gioco (penso inglese^^) alquanto ultra-dettagliato, con una svaria di locazioni, attributi, etc. In orignale è costoso assai... cmq in giro per la rete di informazioni se ne trovano parecchiucce, mentre per quanto riguarda manuali ... ehm... in .pdf ho visto qualcosa su qualche server irc e su eMule ... ma senza scaricare nulla (sovente sono file da un centinaio di mb quasi:p).

C'è poi Harn come ambientazione, che dettaglia un'isola di stampo chiaramente britannica con tono fantasy di basso profilo, con molta aderenza alla verosimiglianza con la corrispondente età storica (Chiesa, Nobiltà, Plebe, leggi, consuetudini, ecc).

Altre info sul mondo di Harn

Grazie mille per le info, ora cerco un po' in giro... anche se non amo molto i milioni di tabelle, preferisco decidere io in che modo i miei pg vengono massacrati/massacrano i nemici :D [SM=x77425]

Propongo la mia ...

Come giustamente qualcuno diceva sopra la cosa più logica e considerare solo i colpi "chiamati" e presuppore che tutto il resto sia diretto alla locazione piu' esposta della creatura avversaria (corpo per gli umanoidi, ventre per i mostri grossi, ecc...).

Invece di assegnare un numero di PF alle varie locazioni, consideri la possibilità di rotture, amputazioni e disabilitazioni solo in caso di colpo critico. In quel caso fai fare un TS Tempra con difficoltà appropriata (esempio i danni subiti) per vedere se succede qualcosa di "brutto" [SM=x77425]

Per quel che riguarda la magia non vedo queste grosse difficoltà.
Se il danno deriva da un incantesimo che necessita di un tiro per colpire si segue il ragionamento precedente (mirato/non mirato), se è un incantesimo ad area si puo' scegliere di considerare colpite tutte le locazioni o solo quella piu' esposta (vedi sopra).

Questo secondo me è il modo più "sciolto" per gestire le locazioni e ti consente un buon grado di descrittività e teatralità (starà a te come master in caso di critico "inventare" tutte le truculenze che vuoi [SM=x77414] )

Parola di nano :smok:
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io avevo pensato ad un sistema per la locazione dei colpi ma era decisamente distruttivo.

Ogni pg possiede un livelli di Precisione.
Precisione 1 = colpisci Tronco
Precisione 2 = colpisci braccio
ecc...

Cosi un prode guerriero con precisione a 2 può tranquillamente colpire il braccio mentre il guerriero con precisione a 1 si deve accontentare del tronco.
Poi, logicamente, il guerriero con tanta precisione può colpire anche il tronco, traendo magari vantaggi nei danni o nella velocità del colpo e o in altri fattori.

Ora, a seconda dell'arma (e anche della forza) si fa una bella tabellina dove si indica:
Arma - Locazione - Effetto

da notare che non ci sono danni, una spadata media ad un braccio = braccio rotto.
un ottima spadata ad un braccio = nervi tagliati o, a seconda della forza, braccio tagliato.


In questo modo il combattimento è mortale (me ne rendo conto).
Il giocatore può descrivere la scena, sfruttando la sua precisione e quindi egli sa quello che può fare e quello che non gli è possibile.
Quindi io non tiro per vedere dove va il colpo, è il giocatore che mi dice dove mira (se ne ha il tempo e le capacità, si intende)

In Vas Quas puoi scegliere, ci sono sia tabelle per attribuire la locazione dove colpisci, chiaramente di esempio in quanto in vas quas realmente le tabelle non servono, ma è il master come avete detto voi a comprendere dove colpisce l'arma.

In più lo studio che ho fatto per Vas Quas, è stato quello di comprendere dove colpisce meglio un'arma... ovvero con un'ascia quande probabilità ci sono di colpire un piede? Insomma essendo Vq un regolamento adattabile ti lascia scegliere!

Fra narrazione pura
E' il master che decide dove colpisce, aiutato chiaramente da quello che il manuale gli ha spiegato sulle armi.

Una via di mezzo
In cui praticamente si sceglie di colpire le parti alti o basse e andando poi a vedere con precisione dove! Avendo la possibilità di fare veri e propri tiri mirati!

Oppure basandosi completamente sugli esempi
Sono esempi mostrati dal regolamento che per il tipo d'arma il peso etc...etcc... ti spiega dove l'arma più facilmente va a colpire![SM=x77423] In realtà ti permette di calcolare la velocità del colpo, o addirittura la traettoria precisa di una freccia![SM=x77423]

Questo perchè? Non a tutti piace avere un gioco completamente narrativo, ci son gruppi che sono pignoli e avolte mi è capitato di giocarci! E dirgli hai colpito il braccio destro perchè narrativamente parlando è la parte del corpo che avrebbe colpito per la posizione, storcono il muso!

A volte mi dicon che il regoalmento del combattimento di Vas Quas è "regolamentoso", poi però si stupiscono della velocità e del fatto che spesso non hanno letto bene le premesse del tutto, che spiegano come modificare sensibilmente il combattimento e quindi la localizzazioneDico questo perchè è in revisione! Adesso e sto valutando le segnalazioni arrivate![SM=x77423] Che dire sul sito c'è un simulatore di combattimento, con un modo di giocare vas quas potete provarlo!

Ciao,
Vas Quas

[Modificato da vasquas 01/12/2004 10.21]

[Modificato da vasquas 01/12/2004 10.22]

Ciao a tutti mi permetto di illustrarvi un metodo inventato da me. Premetto che fa parte di un regolamento autoprodotto quindi non sò se sia applicabile ad altri sistemi. Cmq, le ferite sono descrittive niente Pf, ci sono delle piccole desrizioni della ferita a seconda della locazione e del tipo di arma utilizzata (il master può facilmente adattarle alla porzione anatomica colpita), insieme alla descrizione ci sono dati sul sanguimamento e sul dolore che essa produce.

Per determinare il punto preciso si utilizzano 3D6, 2 servono per la zona (testa tronco, baccio sx, gamba dx ecc.. il 3° dado (di colore diverso) serve a stabilire quale punto facente parte di quella zona è stato colpito (tutte le zone sono ulteriormente suddivise in 6 punti) così si determina il punto preciso. Questa tabella per la determinazione della locazione è suddivisa in 3 colonne a seconda che il colpo provenga dall'alto, dal basso o frontalmente (cambia la probabiltà di colpire le varie zone). Sembra complicato, im realtà è molto semoplice e veloce, tiri 3D6 controlli il punto e a seconda del danno guardi la tabella per le ferite e la descrivi, è molto scenografico e pulp, ossa rotte, teste spacate, arti divelti ecc.

PS: IL regolamento è puttosto letale

Va bene per un'ambientazione narrativa in cui la morte è mooolto frequente [SM=x77407]

Mi ricorda molto il sistema usato in martelli da guerra