Una filastrocca ormai epica

Scusa Diablo ... forse non mi sono spiegato bene. A sto punto non ricordo bene dove, se nel Silmarillon (probabile) nello Hobbit o nel SdA, Tolkien usa la parola "Gnomes" per indicare gli Elfi e per questo è stato anche criticato (questo era il senso dello stralcio di recensione/critica che ho riporatato). Tolkien stesso (sono le sue parole, non le mie) tuttavia rivendica l'etimologia greca per "gnomè", che sta ad indicare Saggio e non piccolo, e tutto ciò in contrapposizione con la mitologia nordica classica che vede tutti i "fairies" come esseri minuscoli (compresi, elfi, nani e gnomi e di fatti egli fu il primo ad immaginare gli elfi come una razza di dimensioni umanoidi).
Tutto questo era per dire che al di la di tutto la traduzione di Elven in "Gnomico" non mi sembra del tutto sbagliata.

P.S. Anzi ... Tolkien usa Gnomes per indicare i Noldor e non gli elfi in genere ... cosa ancora più rilevante se pensi al ruolo di quel ceppo elfico nelle vicende del Silmarillon.

[Modificato da Dwarfolo 08/12/2003 19.24]

Allora come si traduce "orchetti"?? Troll, forse?

No, si traduce ORCS, mentre orco si traduce OGRE. I Troll erano creature notturne che odiavano la luce ... si dice che facesse su di loro lo stesso effetto che fa sui vampiri (da qui l'idea che per sconfiggere un troll serva del fuoco). Spesso cmq nella mitologia scandinava venivano anche associati ai Giganti che nella guerra (il Rag'Narok) contro gli Aesir (gli dei) erano considerati creature del crepuscolo ... il crepuscolo degli Dei ;)

[Modificato da Dwarfolo 10/12/2003 9.25]

permettetemi di rispondervi come frequentatore assiduo (anche se non molto postarolo) di eldalie.it, ottimo sito tolkeniano.

Tolkien come già detto da Dwarfolo, utilizzava il termine gnome per indicare una stirpe particolare degli elfi, ricollegandosi al significato originario di "saggezza" attribuito al vocabolo dai greci, questo è appurabile guardando le prime stesure del Silmarillion (presumibilmente le prime scritture sulla Terra di Mezzo) datate 1917-19 edite in inglese come Book of Lost Tales (Part I and Part II) che sono i primi due libri della History of Middle-Earts (che conta 12 volumi); questi libri sono editi anche in italia con il titolo di Racconti Perduti e Racconti Ritrovati (gli unici due libri tradotti della HoME).
In tutto il Signore degli Anelli il vocabolo "gnomo" ricorre solo una volta, quando Elrond viene chiamato Mezzognomo e non Mezzelfo. Non so se l'errore sia della traduttrice o del revisionatore o di Tolkien stesso che se l'è lasciato sfuggire durante la scrittura nel 1966 della 2° edizione del Signore degli Anelli.

Per quanto riguarda gli orchetti, in inglese Tolkien usa il termine arcaico Orc (ormai abbandonato in favore di Ogre) nel Signore degli Anelli, mentre ne Lo Hobbit appare Goblin (sempre ad identificare Orco), in Italiano è stato poi tradotto orchetto per non so quale scelta della traduttrice (l'ultima edizione con traduzione migliorata usa orco).
I Troll sono delle creature allergiche alla luce del sole, se la vedono si trasformano in pietra (rileggetevi Lo Hobbit...)

In ultimo sulla pronunzia, l'elfico si legge come l'italiano, tranne alcune particolarità la "w" viene spesso labializzata per divenire "u" e la "g" è sempre dura e altre che ora non ricordo. L'accento si pone generalmente sulla penultima sillaba ma a volta la regola viene ignorata...

Spero di essere stato esaustivo (e di non avervi esaurito :D )

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Scritto da: Panoramix Il Druido 10/12/2003 19.13
I Troll sono delle creature allergiche alla luce del sole, se la vedono si trasformano in pietra (rileggetevi Lo Hobbit...)

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Si, nello hobbit è quella la fine che fanno i Troll, ma come dicevo nella tradizione nordica classica si dice che alla luce del sole o a contatto con il fuoco i Troll venivano sgretolati e per questo meirtavano l'appellativo di creature del crepuscolo.

beh, ad essere precisi (a quanto c'è scritto sul mio libro del signore degli anelli) non esistono Troll, bensi Vagabondi...

Confermo quanto detto, nell'Hobbit ci sono i Goblin mentre nel sdA appaiono gli orchetti.

Io francamente preferisco questa versione (orchetti) perchè, in definitiva, sono più piccoli rispetto ad un essere umano mentre gli orchi mi danno tanto l'idea dei "nostri" orchi, dell'uomo nero e dell'orco che ti mangia se non finisci la minestra...

Riguardo al termine Gnomo, se mpre sul mio libro del SdA, appare, nella descrizione di Galadriel il fatto che lei fosse una delle più importanti donne Gnomiche

la filastrocca la conoscono tutti... pure sul mio forum...[SM=x77400]