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L'allineamento: questo inutile sconosciuto

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    Raiden
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    00 17/05/2003 13:53
    Non mi piace moltissimo l'idea di ignorarlo... se lo comprendo nelle mie house rules allora preferisco accettare tutto quello che comporta la sua scelta, altrimenti mi studio personalmente un sistema alternativo. Comunque ho trovato orribile che alcune classi di prestigio abbiano proprio l'allineamento come prerequisito: "Ho deciso di comportarmi da Caotico Neutrale perché almeno da grande potrò diventare Signore dei Coleotteri!" Il carattere uno dovrebbe spendere almeno 10 minutini in sede di creazione per stabilire da che cosa gli deriva, IMHO, e non in base alla conversione degli incantesimi in cure o all'accesso alle CdP.

    Tuttavia... sarà un discorso romantico, ma io il D&D senza allineamento non potrei neanche concepirlo... mi ci sono troppo affezionato, a lui ed alle battaglie contro il Master a causa sua!

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    Arvegil
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    00 17/05/2003 20:26
    Concordo in pieno con Raiden. Per me, discorso chiuso.
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    Signora dei Draghi
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    00 17/05/2003 22:19
    Sei davvero romantico Raiden8| nemmeno io lo concepisco DnD senza allineamento...8|
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    TheKeeper
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    00 18/05/2003 11:47

    Io invece non li uso da così tanto tempo che credo di non ricordarmi nemmeno quali sono i 9 allineamenti 8)

    Cmq quella di abbolire l'allineamento non è stata una mia imposizione, io l'ho proposta al mio gruppo e loro per primi ne sono stati iper felici (il paladino in primis (: ).
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    Fembren
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    00 19/05/2003 14:12
    Non è che vada abolito, ma semplicemente ne andrebbe ridotto il potere vincolante.
    Anche io sono affezzionato agli allineamenti, ma comunque ho sempre chiesto ai giocatori una descrizione più dettagliata del loro carattere, in modo da sapere se sto parlando con un Pg o con un pg fotocopia di tutti gli altri con lo stesso allineamento.
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    Arvegil
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    00 19/05/2003 15:05
    Re:

    Scritto da: Fembren 19/05/2003 14.12
    in modo da sapere se sto parlando con un Pg o con un pg fotocopia di tutti gli altri con lo stesso allineamento.




    Ragazzi, io credo che sia OVVIO vederla così, è per questo che non riesco a capire tutti i problemi che vi fate. L'allineamento, come ho già detto, serve per tante cose ma non deve essere una gabbia, piuttosto deve essere una sfera elastica.
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    TheKeeper
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    00 19/05/2003 15:58
    Oppure una sfera di Otiliuke [SM=x77410]
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    00 19/05/2003 18:42
    io sono favorevole all' allineamento , e poi anche nel manuale base , c'e' scritto , che ogni allineamento e' interpretativo , in legale buono puo' essere benissimo avido , o avere altri difetti , cosi' come un pg puo' odiare una razza , o classe , basta essere coerenti , se sono buono , mica posso odiare il 90% della popolazione mondiale , nella nostra partita oltre all' allineamento , tutti si creano un backgrond , che riferiscono al master , sullo stile di vita del pg , e se durente le sessioni vogliono cambiare qualcosa (sempre secondo la trama ) , possono farlo
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    Arvegil
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    00 19/05/2003 19:21
    Ultramarine, di dove sei? Magari se famo 'na partita assieme! :D

    FINALMENTE UNO CHE RAGIONA! ;)
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    Ultramarine
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    00 19/05/2003 19:38
    Re:
    grazie ,

    Scritto da: Arvegil 19/05/2003 19.21
    Ultramarine, di dove sei? Magari se famo 'na partita assieme! :D

    FINALMENTE UNO CHE RAGIONA! ;)


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    TheKeeper
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    00 19/05/2003 20:35

    Ma xchè secondo te io sono uno che non ragiona?

    Che problema c'è se non voglio usare l'allineamento e lascio campo libero al giocatore, che deve attenersi solo al proprio background?

    Ti sembra una cosa così insensata?
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    Arvegil
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    00 19/05/2003 23:36
    Ahem, si.

    L'allienamento serve per incantesimi, abilità speciali, evocazioni, classi, classi di prestigio, ecc...

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    Ultramarine
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    00 19/05/2003 23:54
    Re:
    puoi' farlo pero' non e' facile , il gioco e' molto impostato sull' allineamento (incantesimi , divinita', oggetti magici ),persino i mostri , se non consideri l' allineamento devi sistemare parecchia roba , senno nel gioco rimangono dei buchi .

    Scritto da: TheKeeper 19/05/2003 20.35

    Ma xchè secondo te io sono uno che non ragiona?

    Che problema c'è se non voglio usare l'allineamento e lascio campo libero al giocatore, che deve attenersi solo al proprio background?

    Ti sembra una cosa così insensata?


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    Fembren
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    00 20/05/2003 09:13
    Ultramarine: "io sono favorevole all' allineamento , e poi anche nel manuale base , c'e' scritto , che ogni allineamento e' interpretativo , in legale buono puo' essere benissimo avido , o avere altri difetti , cosi' come un pg puo' odiare una razza , o classe , basta essere coerenti , se sono buono , mica posso odiare il 90% della popolazione mondiale , nella nostra partita oltre all' allineamento , tutti si creano un backgrond , che riferiscono al master , sullo stile di vita del pg , e se durente le sessioni vogliono cambiare qualcosa (sempre secondo la trama ) , possono farlo"

    Così, mi piace, era quello che volevo sapere da voi, se lo usavate nudo e crudo com'è o se eravate un pò più elastici.
    Ok sono soddisfatto! [SM=x77414]

    [Modificato da Fembren 20/05/2003 9.13]

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    Alonzo Ruppetti
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    00 20/05/2003 11:59
    Gli allineamenti, come dice Fantozzi, sono una cagata pazzesca, se li tengo è solo perchè incastrati nel sistema di regole (appunto, incantesimi, esterni, armi magiche etc...), ma per il resto, come sistema per favorire/sviluppare l'interpretazione, fanno pena.
    La colpa sarà anche dei giocatori che li usano in maniera assai stereotipata, ma poichè le cose vanno così, il problema resta, alla faccia di quello che dice il manuale.
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    King Arthur
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    00 20/05/2003 13:29
    Gli allineamenti sono stereotipati quanto tutto il resto in D&D, classi, livelli; se uno vuol proprio toglierli allora tolga anche il resto e si metta a giocare a Gurps.
    Ho capito che non è che tutta la gente si comporta in soli 9 modi, questi sono grandi categorie che SEI OBBLIGATO a scegliere, poi c'è il background (facoltativo per molti), che definisce tutte le altre centinaia di sfumature comportamentali.

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    TheKeeper
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    00 20/05/2003 17:06
    Wow per una volta io e Alonzo abbiamo visioni simili [SM=x77414]

    Cmq non vengo mica a dirvi come giocare, ho solo detto che nel mio gruppo non usiamo l'allineamento e ci troviamo BENISSIMO così. Tutti gli incantesimi e gli oggetti che influenzano l'allineamento li abbaimo abboliti, le uniche cose che abbiamo tenuto sono quelle che influenzano gli estremi, cioè il male assoluto e il bene assoluto (demoni, diavoli, non morti, celestiali ecc.).
    Una regola semplice che non mi sembra affatto insensata.

    Fra i vantaggi che ho trovato IMHO ci sono:
    -l'abbolizione dell'odiosissimo incantesimo di individuazione dell'allineamento.
    -I personaggi non fanno piu' supposizioni sugli allineamenti.
    Del tipo "Ah il pg di Caio ha allineameto X, dunque se faccio questo è probabile che lui..."
    Oppure "Ah un drago d'oro....uhm i draghi d'oro hanno allineamento legale buono, probabilmente non ci attacherà se noi..."

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    Gunther Darkmoon
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    00 20/05/2003 22:24
    Re:

    Scritto da: TheKeeper 20/05/2003 17.06

    Fra i vantaggi che ho trovato IMHO ci sono:
    -l'abbolizione dell'odiosissimo incantesimo di individuazione dell'allineamento.
    -I personaggi non fanno piu' supposizioni sugli allineamenti.
    Del tipo "Ah il pg di Caio ha allineameto X, dunque se faccio questo è probabile che lui..."
    Oppure "Ah un drago d'oro....uhm i draghi d'oro hanno allineamento legale buono, probabilmente non ci attacherà se noi..."




    -Bah odiosissimo nn direi, sinceramente nn ci vedo nulla di male...
    Ad esempio se i Pg fanno "ah il pg caio ha allineamento X, il pg caio seguirà cmq la sua logica, quindi se caio è un paladino esperto di certo nn accetterà la proposta dei pg di andare con loro ad uccidere il drago rosso nella caverna fuori città, a meno che nn lo coinvolga, pur essendo legale Buono...
    Il mio paladino era diventato il Leader fittizio del gruppo visto che pur essendo legale buono discendevo da famiglia nobile(ovviamente come hanno già detto influenzato da background) e dei poveri me ne "sbattevo".

    Sembrerò ripetitivo ma come hanno detto prima di me giocare senza allineamenti è abbastanza astruso, senza una linea generale è difficile che un pg si attenga ad un comportamento, passando dallo squartare la vecchietta all'aiutare il povero gattino indifeso attaccato da un golem...
    Tanto chi glielo impedisce ?
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    Signora dei Draghi
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    00 21/05/2003 00:12
    Non mi sembra proprio insensato annullare l'uso dell'allineamento se è presente un background.
    E' un altro modo per delineare il carattere e il comportamento del personaggio e credo che sia sufficiente per le funzioni che ricopre l'allineamento stesso, come la scelta di incantesimi, oggetti magici ecc...
    Personalmente preferisco usare l'allineamento ma non ne faccio una tragedia.
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    Fembren
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    00 21/05/2003 12:27
    Che tutti si inchinino, la Signora ha fatto il suo trionfale ingresso! [SM=x77410]

    Comunque tornando al discorso dell'allineamento non mi ricordo se esiste un modo per occultarlo anche all'incantesimo Vera Vista!

    Chi sa qualcosa in proposito?
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