La spada in Oriente

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Simon Calish
00giovedì 11 settembre 2003 19:06
P.S.
Anche la mia firma parla del mio obby [SM=x77408] Eggià, perdon tutti la testa... [SM=x77408]

Simon Calish

"Se riesci a mantenere la calma quando tutti hanno perso la testa,
forse non hai afferrato bene la situazione"

[Modificato da Simon Calish 11/09/2003 19.07]

raist33
00venerdì 12 settembre 2003 10:40
e invece cara il mio simon rimani fregato!! perchè la vecchietta era MIA NONNA quella con l'alabarda-raccogli-mondezza con cui fa inciampare il cane con un'unica agile mossa per poi darti il colpo di grazia con il trita-verdure prestatogli da tua nonna [SM=x77425] eheheh! [SM=x77408]

a parte gli scherzi:mi avete fatto venire in mente una cosa.. mai letto kenshin? lì c'è un personaggio (grande zanza) che porta uno spadone di una grandezza madornale (tipo quello di gatsu di berserk) e che chiama spada-ammazza-cavalli perchè dice che era una spada la cui filosofia era spaccare i cavalli dei nemici.. esisteva una cosa del genere o è solo un'invenzione? accidenti era trooooppo madornalmente grossa!

Zanza con lo spadone:
http://weisse-engeln.tripod.com/Kenshin/Sano/sano4.jpg

Spadone di gatsu(si vede meglio qui com'è):
http://digilander.libero.it/planetberserk/gallery/clipart/anime12.jpg
tra parentesi fatevelo un giro su questo sito se vi piace berserk, ci sono un sacco di belle immagini!

bye [SM=x77401]
KATOBLEPA
00venerdì 12 settembre 2003 14:33
La prima foto non me la apre [SM=x77420]
Mentre lo spadone di berserk gia lo conoscevo (hai visto per caso l'anno scorso al Romics il Gatsu che girava??? SPETTACOLO! [SM=x77412] )

Cmq non c'è davvero bisogno di una bestia del genere per accoppare un cavallo... a quei poverini basta che gli falci una zampa o li infilzi sul petto/collo...
Nelle battaglie mi sa che morivano più cavalli che persone! [SM=x77408]
Poverini...
L'unico modo per salvarsi per un soldato appiedato contro un cavaliere e quello di eliminare il suo vantaggio... accoppando il cavallo! Poi hai visto mai che muore nella caduta, schicciato dal cavallo... così ti risparmi pure il combattimento [SM=x77404]

PS: Simon il tuo post di prima sembrava una filastrocca!

"sta arrivando Simon in groppa al suo cane
con un coltello da pane..." [SM=x77410]

THREEBALLS
00venerdì 12 settembre 2003 18:20
Lo spadone di Berserk lo ho visto.....

o almeno qualcosa di simile a Grunwald......18 Kg. di spada....

abbiamo un filmato.....il mio maestro lo usa!


Sulle sciabole occidentali.

Erano usate dagli arabi avevano il filo affilato e venivano usate a cavallo, ma.......(suspance)

arrivarono le crociate e i cavalieri con le armature.....

persero la prima crociata.....

poi rubarono le armature ai crociati morti e fecero diventare le loro sciabole pesanti e senza filo.......l'esperienza insegna.....e nelle crociate successive massacrarono gli europei......che caso.
KATOBLEPA
00venerdì 12 settembre 2003 19:57
Chi ha visto il film "il 13esimo guerriero" ???? [SM=x77404]

Simon Calish
00sabato 13 settembre 2003 12:22
Io! [SM=x77474]
THREEBALLS
00sabato 13 settembre 2003 19:23
Ottimo film Fantasy......[SM=x77414]
KATOBLEPA
00domenica 14 settembre 2003 14:42
Mi è venuto in mente perchè nel film i vichinghi prendono per i fondelli l'arabo perchè ha un cavallo leggero e snello, perchè non usa armatura e perchè usa quella scimitarra che in confronto ai loro spadoni a due mani sembra un giocattolo [SM=x77404] [SM=x77404]

raist33
00lunedì 15 settembre 2003 11:51
porca zozza! 18 kg di spada?? vabbè che se tu 3ball dici di riuscire a maneggiare 3Kg di spada oberato da 30 Kg di armatura ed hai la mia stessa corporatura.. [SM=x77412]
THREEBALLS
00lunedì 15 settembre 2003 19:41
ABBIAMO IL VIDEO! [SM=x77401]
Simon Calish
00lunedì 15 settembre 2003 20:06
Si può scaricare? [SM=x77412] Dove??? [SM=x77412]
raist33
00martedì 16 settembre 2003 10:46
lovogliolovogliolovogliolovogliolovoglio
lovogliolovogliolovogliolovogliolovoglio
lovogliolovogliolovogliolovogliolovoglio
lovogliolovogliolovoglio![SM=x77404]
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"Più ti avvicini alla luce più grande diventa la tua ombra..."
"...che non v'è differenza tra l'ombra totale e la luce totale, entrambe ti rendono
cieco."
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[Modificato da raist33 16/09/2003 10.46]

THREEBALLS
00martedì 16 settembre 2003 19:30
Appena me lo danno ve lo spedisco via e-mail.....ilmioindirizzo e' disponibile nella sezione del forum Nuovi Mondi- Darkland.
mandatemi pure una e-mail.
KATOBLEPA
00lunedì 22 settembre 2003 18:15
Scusate ma sto video non è della battaglia?!?! [SM=x77430] [SM=x77430]
E allora perchè ne state discutendo qui?!? [SM=x77405]

Qui sono ammesse solo discussioni cinesoidi!! [SM=x77408] [SM=x77978]

THREEBALLS
00lunedì 22 settembre 2003 18:59
mi fustighero'per questo
abbiamo fatto un po' di confusione.....chiedo perdono.[SM=x77420]
raist33
00martedì 23 settembre 2003 10:37
ok perdonato, giuasto perchè anche noi abbiamo parlato di katane nel topic occidentale [SM=x77408] però ti perdonerei ancora di + [SM=x77404] se mi rispondessi sulla domanda che ti facevo sui materiali.cioè:
>>
quali sono i materiali di solito usati per costruire attrezzature da guerra come spade e scudi e quali sono i migliori e i peggiori? i rari e i comuni? i costosi e gli economici?
>>
e daiiii! se non puoi risp, dimmelo così non rompo +. l'ho chiesto un paio di volte ma non so se la risp non è arrivata perchè non volevi risp o perchè poi si è cambiato argomento. [SM=x77430]

byez [SM=x77401]

--------------------------------------------------------------------
"Più ti avvicini alla luce più grande diventa la tua ombra...che non v'è differenza tra l'ombra totale e la luce totale, entrambe ti rendono cieco."

[Modificato da raist33 23/09/2003 10.51]

KATOBLEPA
00martedì 23 settembre 2003 13:31
Pure te Raist non gli lasci un attimo di tregua!! [SM=x77408]
Povero 3balls!! [SM=x77410]

Cmq visto che ci siamo chiariti sulle "contaminazioni" tra forum ora possiamo andare avanti sul discorso "spada in oriente":
qualche domanda???

raist33
00mercoledì 24 settembre 2003 11:53
Re:

Scritto da: KATOBLEPA 23/09/2003 13.31
Pure te Raist non gli lasci un attimo di tregua!! [SM=x77408]
Povero 3balls!! [SM=x77410]


lo so sono terribile [SM=x77425]
domande........al momento non saprei, ma accetto qualsiasi risposta [SM=x77404]
THREEBALLS
00martedì 11 novembre 2003 20:26
so che le spade europee erano costruite con due lamine intrecciate e ribattute in treccia costituite da un materiale ferroso e acciaio.
il continuo ribattere del material epermetteva una fusione dei due creando un acciaio piu' resistente.

questo valeva anche per le katane che rano formate da piu' lamine.

tutto e' molto piu' tecnico e molto piu' comlicato.


[Modificato da THREEBALLS 11/11/2003 20.29]

raist33
00lunedì 29 marzo 2004 13:24
fiico! [SM=x77978]
O-KAMI
00sabato 26 giugno 2004 17:07
allora io pratico kendo da dieci anni e di spada giapponese ne sò qualcosa

il peso di un katana si aggira attorno a 1-2kg, poi antiche spade da battaglia si aggiravano sui due e mezzo senza contare che esistevano spade di lungezza ecezzionale (anche 170cm) usate da scuole particolari come la kageriu
Clicca qui per vedere l'immagine
a me non sembrano delle piume!

sulla fabbricazione delle lame i fabbri giapponesi procedevano pressapoco in questa maniera:
(vi sono enormi differenze tra scuola e scuola) si procedeva battendo un blocco di ferro grezzo per purificarlo dalle scorie (purtroppo non potevano avere la disponibilità di ferro di alta qualità che invece avevamo noi in europa), poi dalla massa così ottenuta procedevano a appiattire e ripiegare (come con l'acciaio di damasco) il blocco per circa una decina di volte ottenendo così circa un miliaio di strati alternati,questo inoltre creava una struttura a "microprismi" che permettreva di ottenere un'affilatura ecezzionale,

le varie scuole si distinguevano poi per le complicatissime tecniche di tempra, che permettevano di ottenere spade con un cuore di acciaio tenero racchiuso in un guscio rigido(per cementazione), adirittura riuscivano a distinguere la tempra, sul filo e la punta destinati al taglio in un acciaio duro e imprimere al dorso destinato alle parate e all'esecuzione di tecniche di controllo una tempra che lo rendeva più elastico

queste tecniche dopo un periodo oscuro dopo la fine della seconda guerra mondiale sono rifiorite, gli armaiuoli certificati dal governo possono fabbricare un numero limitato di lame e il loro costo parte dai 3000 euri arrivando a costi esorbitanti [SM=x77420]
Clicca qui per vedere l'immagine

i giapponesi hanno fatto della tecnica di taglio un'arte allucinante eseguendo per generazioni esperimenti su come migliorare il taglio

esiste un insieme di esercizzi detti battò, tameshigiri o anche suemonogiri in cui il praticante esegue tagli su diversi materiali, il punto è che la forza non è assolutamente determinante nella riuscita di un taglio "ecellente" quanto invece lo è la tecnica

scaricatevi questo filmato per comprendere meglio
www.dojoofthefourwinds.com/video/cuttingdemo.rm

i giapponesi non amano puntare sulla potenza ma sulla versatilità e "l'eleganza" inteso come massimo risultato con il minimo sforzo (vedi combattere ininterrottamente per ore) e lo sviluppo dello spirito combattivo (mi fermo prima di entrare nel "mistico")

quindi le armature giapponesi si sono adattate a questa maniera di intendere il combattimento proteggendo principalmente le parti più esposte e vulnerabili e lasciando massima mobilità al samurai (è anche da dire che questo tipo di scelte sono state supportate dalla particolare conformazione del territorio profondamente differente dalle vaste pianure dell'europa centrale)


per un eventuale scontro tra samurai e cavalieri teutonici c'è chi sostiene che un katana non può attraversare la blindatura offerta da un' armatura medievale

io nutro i miei bei dubbi

nella seconda guerra nondiale gli americani rimasero scioccati quando gli ufficiali giapponesi si lanciavano all'arma bianca tranciando di netto le canne alle mitragliatrici!!!!

cito un evento storico: nel 1800 un maestro di kenjitzu diede una dimostrazione di come potevano gli antichi samurai uccidere un uomo in assetto completo da battaglia, egli tagliò in due (per l'asse verticale) un antico elmo (il tutto alla presenza dell'imperatore)

per chi non lo sapesse l'elmo giapponese è costituito nella parte superiore di una calotta in acciaio dello spessore di un centimetro e mezzo, mi risulta che le antiche armature occidentali fossero molto più sottili

[Modificato da O-KAMI 28/06/2004 15.16]

[Modificato da O-KAMI 28/06/2004 15.35]

O-KAMI
00domenica 27 giugno 2004 17:27
continuo

in giappone la curvatura della spada era stata adottata gia da tempo ma erano spade notevolmente più lunghe e molto più sottili di quelle che conosciamo oggi, erano ideate per l'uso a cavallo impugniate con una mano in sella e con due a terra, esse convivevano con l'antico KEN una spada dritta di origine coreana

allego questo esaustivo articolo:

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
...Solo alla fine del Seicento, con il fabbro Amakuni, inizia l'era della così detta spada giapponese. Le ragione del repentino e originale sviluppo nella fabbricazione delle lame vanno ricercate nella situazione venutasi a creare in Giappone nella seconda metà del Seicento. In questo periodo l'Impero Nipponico conosce una grave sconfitta nelle acque della Corea contro l'armata cinese (663 d.C.), e da ciò, all'interno vengono prese notevoli misure precauzionali: si istituiscono in tutto il paese presidi armati con lo scopo di controllare la Corea, base ideale per una eventuale invasione dell'arcipelago nipponico.

Questo stato d'allerta nei confronti della Corea continuerà addirittura fino al XVI Secolo.

A questo massiccio dislocamento di forze corrisponde un notevole incremento dell'addestramento marziale. La Spada conosce una grande richiesta; i forgiatori hanno ampie possibilità di perfezionare lame efficienti.



L' ERA DELLA SPADA CURVA



La prima lama curva conosciuta è "Piccolo Corvo" (Kogarasu-Maru), opera di Amakuni e risale ai primi del Seicento. Nella sua forma curva la spada prende il nome di TACHI. Soppianta rapidamente la lama dritta perchè risponde meglio alle esigenze dei guerrieri: permette al cavaliere un migliore utilizzo della propria forza quando colpisce; non si danneggia e soprattutto non si spezza quando viene utilizzata con violenza.

Le lame curve, ad un solo taglio, sono in questo primo periodo, di notevole lunghezza, vengono portate sul fianco sinistro con la parte tagliente verso il basso. Questa posizione rendeva agevole il colpo dal basso verso l'alto usatissimo dai guerrieri a cavallo.

Ia notevole efficienza delle nuove lame e il grande successo riscontrato presso i guerrieri, diedero un impulso alla loro realizzazione e portarono in breve alla fondazione del GOKADEN, le cinque scuole tradizionali di fabbricazione delle lame giapponesi che oggi vengono identificate sulla base delle aree geografiche in cui operavano. Esse sono:

Yamato

Yamashiro

Bizen

Soshu

Mino

Con la loro nascita inizia il cosi detto periodo KOTO o della Spada Antica che dura fino al 1596.

Un altra ragione che portò in seguito ad incrementare ulteriormente l'incremento della fabbricazione delle spade furono le due invasioni mongole del Giappone (1274 e 1281).

Con l'avvento del Clan Ashikaga (1300 circa) inizia a cambiare il carattere delle battaglie campali: viene data maggior enfasi alla tattica della fanteria e i cavalieri con le loro lunghe e pesanti lame vengono relegati in ruoli secondari: in questo periodo le spade portate con il taglio verso il basso, adatte al combattimento da cavallo, vengono soppiantate da lame più leggere e corte, infilate nell'obi (cintura) con la lama rivolta verso l'alto. Si tratta delle famose KATANA.

Con la vasta diffusione della Katana inizia realmente l'era del combattimento tra spadaccini. Lo studio del maneggio della spada diviene di fondamentale importanza. Accanto alla figura del forgiatore di lame se ne affianca un'altra altrettanto importante: quella del Maestro che insegna le tecniche di combattimento; nascono le prime scuole di scherma.

Per quanto la tradizione sostenga che l'esistenza della scuola di scherma sia di molto antecedente, documentazione certe riguardanti l'uso sistematico e lo studio delle tecniche di spada si hanno solo a partire dal XV Secolo con il Periodo Sengoku (Era delle province in guerra), la prima scuola (ryu) di cui si hanno notizie certe è infatti la Nen-Ryu fondata nei primi anni del 1400 da Nen Namidjion.

Due erano le forme di uso di maneggio della spada: Kenjutsu e Jaijutsu. Nel Kenjutsu i combattenti si affrontavano con la spada già sguainata, si trattava di un duello vero e proprio. Nello Jaijutsu l'estrazione della lama e il taglio avvenivano in contemporanea.

E' solo nel 1700, quando entrambi gli Stili subiranno delle graduali trasformazioni dovute al contatto con la Filosofia Zen, che porteranno ad evolversi il Kenjutsu in Kendo e lo Iaijutsu in Iaido.






IL PERIODO SHINTO o della nuova spada (1596 - 1781)



Con l'inizio dell'Era Tokugawa, periodo di pace, assistiamo ad un declino dell'uso della spada in combattimento, portando ad un conseguente cambiamento radicale delle tecniche di forgiatura che fanno chiamare Nuove le lame di questo periodo.

Mentre i fabbri del Gokoden usavano minerali locali lavorati da loro stessi, nel Periodo Shinto la maggior parte dei forgiatori utilizzava metallo già lavorato proveniente da un'unica centrale. Alle spade Shinto, forgiate in un periodo di pace, venne così posta maggior attenzione sulla bellezza esteriore e sugli accessori.



TAMESHIGIRI ovvero come provare quanto vale una spada

Il Samurai doveva poter contare su una lama assolutamente affidabile, in grado di mozzare la testa di un uomo con un sol colpo. Di qui la necessità di provare la sua spada attraverso una serie di test. Queste prove costituivano appunto il Tameshigiri. Esse potevano essere compiute su lastre di ferro o elmetti fissati su poli di forma appropriata, oppure su fascine di paglia.

Con il tempo però il Tameshigiri divenne una vera e propria arte con scuole e cerimoniale ben codificate. Oltre agli oggetti inanimati si incominciò a far ricorso a uomini in carne ed ossa. Quasi sempre venivano utilizzati condannati a morte, ma non era raro che si provassero le lame su ignari personaggi che avevano sfortuna di incontrare un "collaudatore" nel momento sbagliato.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

quindi contrariamente a quanto affermato altrove

cavalieri medievali e bushi sono coesistiti

appena mi procuro uno yoroi(armatura completa da battaglia) ti sfido o messere dalla tripla palla


THREEBALLS
00lunedì 28 giugno 2004 18:43
E' un po'che non c'e' gente sul forum!!!!!!

Molto interessanti le tue spegazioni (almeno imparo qulcosa di nuovo, ho appena iniziato a leggere qualcosa sulle tecniche di spada orientali......katana).
Voglio puntualizzare solo che le discussioni su questo forum non sono esaustive sull'argomento; le spiegazioni sono indicative per non rendere l'argomento molto complesso. [SM=x77416]

Sarei felice di poter misurare le mie tecniche con te'.......c'e' solo un punto a mio sfavore: io a tuo confronto sarei lentissimo. [SM=x77420]

Se lo vogliamo fare di devo avvertire di trovare una armatura di almeno 2-3mm di spessore e che protegga efficacemente tutto il corpo (quella di kendo non va bene!!!!!) [SM=x77405]

a presto.




O-KAMI
00martedì 29 giugno 2004 14:06
ma mi credi così pazzo da usare un'armatura in cotone legno e qualche legaccio di pelle??

potrei morire[SM=x77408]

prima dovrei procurarmi uno yoroi, ossia una cosa del genere
[URL][=URL]Immagine!

(dai non censurate quest'immagine non apesanticse affatto!)

come puoi notare non protegge tutto il corpo, le protezioni in scaglie coprono solo i punti sogetti ai colpi più potenti le parti rimaste esposte venivano protette da maglia ad anelli

il volto talvolta veniva coperto da una maschera in ferro battuto accompagniato da una robusta gorgiera ma non tutti amavano farne uso

lo sapevi che nelle varie scuole si insegnava anche a nuotare in armatura completa?

chissà una buona riproduzione quanto mi verrebbe a costare

gia un katana della seconda guerra mondiale mi è costato 1000 euri [SM=x77420]

[Modificato da Snogar 29/06/2004 14.16]

THREEBALLS
00martedì 29 giugno 2004 18:50
no riesco ad aprire il link......comunque socome e' fatta una armatura giapponese (stavo scherzando sulla armatura da kendo).[SM=x77404]

considera comunque che come arma uso una spada a due mani del 1400 lunga 1.70 m......fai un po' i tuoi conti. [SM=x77979]
raist33
00mercoledì 30 giugno 2004 09:46
Wow, neanche io speravo piu' che passasse qlc su questo forum.. da un po' di mesi passavo ogni tanto e c'erano solo i covoni di fieno che rotolavano [SM=x77404]
vabbe' passo alla lettura dei mex di Okami! xiao [SM=x77979]
O-KAMI
00giovedì 1 luglio 2004 21:58
comunque sarebbe davvero interessante vedere se si riesce a applicare certe tecniche di kenjitsu contro un simile spadone

messere tripalluto sai dirmi se c'è qualche gruppo che pratica scherma medievale nei dintorni di verona?

visto che il link di cui sopra non và ri-posto quì sotto altra roba

www.koryubooks.com/photos/m97shingan.html

www.page-five.de/TENSHU/photos13.htm

questa è bellissima la forgia in giappone è praticamente un rito religioso

www.page-five.de/TENSHU/photos4.htm

[Modificato da O-KAMI 07/07/2004 20.28]

Dino-mon
00martedì 20 luglio 2004 16:23
A volte ritorno...

Scritto da: O-KAMI 26/06/2004 17.07

per chi non lo sapesse l'elmo giapponese è costituito nella parte superiore di una calotta in acciaio dello spessore di un centimetro e mezzo, mi risulta che le antiche armature occidentali fossero molto più sottili

[Modificato da O-KAMI 28/06/2004 15.16]

[Modificato da O-KAMI 28/06/2004 15.35]




Credo che tu volessi dire che la calotta fosse spessa 1 millimetro e mezzo... se fosse un centimetro e mezzo il peso sarebbe approssimativamente attorno ai 12 kg![SM=x77412]

L'elmo medievale aveva spessori variabili tra 1 millimetro e mezzo e 4 millimetri. Inoltre, lo spessore ed il tipo di materiali impiegati, non sono tutto: per farmi capire meglio vi aizzerò contro il mio pokemon... [SM=x77404]

"Dino-Mon, scelgo TE!"

"Dino-Mon, Pro-Teaching Attack!"

< "L'angolo dell'esperimento"

Benvenuti a questa nuova lezione tenuta dal professor Tutto-So-Io Dino.
Per cominciare prendete una striscia di carta e afferratela per un'estremità: noterete che essa si incurva a banana verso il basso.

Ora fate una piega longitudinale alla stessa striscia di carta e afferratela alla medesima estremità di prima, lasciandola semipiegata: la stessa striscia di carta si presenta ora rigida e dritta, nonostante non sia cambiato il peso o il tipo di materiale.

"Fine dell'esperimento">

Vi chiedo ancora qualche riga di testo per trarre le mie conclusioni, prima che mi facciate divorare dai vostri pokemon o deleghiate 3balls a elargirmi un fracco di botte...

Insomma, durante il periodo medievale sono state fatte numerose scoperte (come quella delle costinature, di cui l'esperimento sopra, tutt'oggi ancora applicate sia nelle corazze belliche, sia in costruzioni civili quali le strutture dei palazzi o i guard-rails ai lati delle strade), favorite dagli scambi commerciali anche con l'oriente (l'America è stata scoperta proprio ricercando una via di commercio alternativa con l'Asia: non è un caso che il granoturco abbia quel nome nonostante sia una coltivazione derivante proprio dall'America, o i pellerossa siano chiamati anche "indiani"); il Giappone aveva adottato, invece, una politica molto chiusa, conservatrice e tradizionalista, che non gli ha permesso tutte queste evoluzioni tecnologiche.
Per tale ragione sono portato a credere che una katana non sia in grado di competere, a livello bellico, con le armi e le protezioni occidentali del medesimo periodo storico.


e tutto questo discorso insulso solo per dire che.... [rullo di tamburi]

Metto a disposizione la mia armatura affinchè venga tagliata da una katana brandita da un praticante esperto, così da dissipare ogni dubbio a riguardo.

Per ora è tutto, riposterò dopo esser guarito dalle ferite che tra poco mi infliggerete.. alla prossima! [SM=x77480]
O-KAMI
00lunedì 26 luglio 2004 23:18
la calotta di cui parlo è piccola peserà sui trechili forse ho esagerato con lo spessore ma sicuramente non era inferiore ai 5 mm.

riguardo la tecnologia cio che i forgiatori giapponesi riuscivano a fare siamo riusciti a spiegarcelo solo con la metallurgia moderna

per quanto la tecnica della battitura dell'acciaio di damasco sia assai simile io non conosco esempi simili alle tecniche di tempra e cementazione tradizionali giapponesi.

i giapponesi non si sono mai accontentati delle proprie conoscenze quando i portoghesi arrivarono in giappone gli isolani si sono interessati a quanto essi avevano di nuovo, anche se con uno spirito di sufficenza (ad esempio la pittura ad olio venne studiata per scopi militari [SM=x77412] )
la superiore qualità del ferro europeo li colpì moltissimo e le spade migliori vennero forgiate con ferro spagnolo

le armature europee invece hanno destato scarso interesse
alcuni adottarono la protezione al petto ma non ebbero molto seguito

ti ricordo che i giapponesi sono uno dei pochissimi popoli che gli spagnoli e portoghesi hanno accuratamente evitato di disturbare (tutti gli altri li hanno fatti alle braci)

riguardo a un confronto tra strategie giappo ed europee penso che debba essee preso in considerazione l'aspetto "terreno"
poi certo mettersi a dire questo è migliore di quello è un pò sterile serebbe meglio dire questo può fare questo equello quello
(critico me stesso)
Khamael
00domenica 29 agosto 2004 23:48
...
Se mi è concesso vorrei esprimermi in accordo con O-Kami che in coerenza del suo nick, "grande divinità" ha offerto molte, valide spiegazioni, tuttavia mi sento di affermare, essendo da 15 anni circa un praticante di kenjutsu, iaijutsu, aikido, atemido che un armatura di tipo teutonico sarebbe appena scalfita da un colpo dato da un principiante anche con un ottima spada, tuttavia è vero anche che un erperto, un vero tori'farebbe passare la sua lama attraverso l'armatura come un coltello caldo nel burro, altrettanto mi sento di affermare che un tori' è in grado di spezzare la suddetta katana con un fendente del suo bokken(spada di legno) se posto nella giusta posizione.
non è importante l'acciaio, ma la carne che lo brandisce e lo spirito che in essa si infonde.

P.S. non giocate con le armature e le spadine, sapere di non farsi la bua non vi pone nell'adatto stato di coscienza per raggiungere l'illuminazione, esso è solo un esrcizio non un metodo di confronto.

[Modificato da Khamael 29/08/2004 23.49]

[Modificato da Khamael 29/08/2004 23.52]

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