[INFO] Necronomicon: esiste?

Se il libro esistesse starebbe in un museo e cmq si troverebbero informazioni a riguardo della sua esistenza.

Non è detto che nn esista se nn si trovano notizie su di esso con la stessa facilità con cui si trovano notizie su Magic!!!
Inoltre penso che se esistesse per davvero nn sarebbe affatto in un museo...
SDD: se mai troverai il Necronomicon vero e proprio nn è importante che tu ci illumini.... l'importante è che tu nn cerchi di evocare i grandi antichi!!!!

No invece evocali evocali! [SM=x77417]

non credo starebbe in un museo Keep...i templari esistono ancora ma i loro libri sui loro riti ( che risalgono alle crociate ) non sono nei musei.

Stessa cosa per i Rosacroce o i Massoni....non tutto è nei musei: solo le cose che il volgo può comprendere o accettare direi.

salve o necromantici amici......

ero solo così di passaggio [SM=x77404]

Passa pure Tesoro!!8:

raga mi date info più precise su quando è uscita e che edizione era quella della fanucci del necronomicon di cui parlavate nelle prime pagine del topic? a 'sto punto vorrei leggerlo [SM=x77404]

Ammetto che mi fate sorridere :-)

E anche strano come sia piu facile credere all'essitenza del necronomicon che all'esistenza di Dio. ehhehe.

Comunque e vero che il necronomicon è stato inventato da H.P lovecraft. Tutte "le prove" che ci sono non sono altro che cose antiche o fasulle, che certa gente propone per fare disinformazione e vendere [SM=x77404]

reist se sei di Milano recati alla libreria ecumenica in p.zza san babila e li troverai il necronomicon.... buona lettura
per oberon:
vero che è più facile credere nell'esistenza di un libro che in Dio tu hai mai visto il padre eterno o suo figlio Gesù nazareno?
La risposta è molto semplice: NO... hai mai letto il necronomicon? probabilmente si!!!! ecco come mai si crede all'esistenza di un libro rispetto all'esistenza di un Dio.
Personalmente, mi ripeto, non credo nei grandi antichi e nn credo che si possa evocare chtulhu o nyarlato'o'tep.... solo mi piace sognare e sperare che esista qualcosa di tanto inquitante....... per il resto.... nn tutte le prove che sono state tirate fuori per vendere sono false.... le sette segrete in egitto esistono davvero è lo stesso HP mi pare avesse ammesso il fatto che suo padre (e sottolineo suo padre) ne faceva parte.... o almeno questo viene riportato negli articoli di giornale che compongono le opere nn famose che riguardano il più grande autore di libri gotici del mondo..[SM=x77433]

Quello della Fanucci è stata solo una grand bufala editoriale, tanto che,a quanto sò si sono presi una denuncia (avendo spacciato col nome di lovecraft un libro che ne ha mai scritto) e hanno dovuto ritirare dal commercio le copie.
A leggerlo poi è una pena con tanto di storia dello studioso sparito misteriosamente..[SM=x77429]

Gli spunti da cui hpl ha attinto per inventare il necronomicon sono tanti ed innumerevoli. Lui stesso dice che abdul alhazared è un retaggio delle sue letture infantili de "le mille e una notte"

Voler cercare un libro a cui,poi, si sarebbe riferito mi sembra inutile: libri di "stregoneria" (li abbia letto o meno o solo sentiti nominare) quali lo stesso MM sono sempre esistiti, sia nella realtà che nell'immaginario horrorrifico antecedente a lui (e la sua bibioteca personale era mooolto fornita). Il passo successivo di inventarsene uno personale mi sembra abbastanza agevole tant'è che non lo ha mai scritto ma solo menzionato dandogli un alone di veridicità storica che potesse rendergli un pò di spessore.

"...Per quel che riguarda i «libri spaventosi e proibiti» che cito talvolta nei miei racconti, sono costretto ad ammettere che la maggior parte di essi è puramente inventata. Non è mai esistito un Necronomicon di Abdul Alhazred, perché sono stato proprio io ad inventare questi nomi. Robert Bloch ha creato il personaggio di Ludvig Prinn ed il suo De Vermis Mysteriis, mentre The Book of Eibon è un'invenzione di Clark Ashton Smith. Da ultimo, Robert E. Howard è il responsabile della creazione di Friedrich von Juntz e il suo Unaussprechlichen Kulten...
Quanto ai Cultes des Goules del Comte d'Erlette, si tratta ancora di un'invenzione di Bloch. Il nome Comte d'Erlette, però, designa un reale antenato di August W. Derleth, il quale era un lealista emigrato dalla Francia nel 1792 e naturalizzato in seguito in Germania con il nome teutonico di Derleth. Il figlio, emigrando nel Wisconsin nel 1835, fu il fondatore della stirpe dei Derleth in America...
Quanto ai libri seri sull'Occulto, sull'Orrifico e sul Soprannaturale, in tutta sincerità, non sono molti. Per questo è più divertente, per me inventare opere leggendarie come il Necronomicon ed il Book of Eibon. Quell'insieme di superstizioni e credenze magiche in cui la gente credeva davvero, e che venne tramandato fino al Medioevo dai secoli più Antichi, non era niente più di qualche invocazione e qualche formula elementare per chiamare i Dèmoni e così via, più certi sistemi di pensiero aridi tanto quanto le filosofie ortodosse."

(In una lettera che l'autore indirizzò al suo corrispondente Willis Conover.)





però è tanto bello ugualmente crederci[SM=x77404] [SM=x77404]

esattamente...

Io sinceramente non riesco proprio a capire perchè HP Lovecraft non può semplicemente essersi inventato tutto di sana pianta... quasi come dire che non ne sarebbe stato capace... secondo voi è impossibile inventare qualcosa senza basarsi su qualcos'altro già esistente? Io non sono della stessa opinione, anche perchè sarebbe un'offesa all'umanità...

Tornando al resto: io avevo interpretato in altro modo la questione dei Grandi Antichi, ovvero, si che sono crudeli e malvagi, ma a loro non importa nulla del genere umano, non vogliono distruggere la Terra... solo che sono indifferenti ad essa e per questo, muovendosi su essa, possono provocare devastazioni e morti senza preoccuparsene... d'altronde lo dice anche HPL in un passo creato per il NecroNomicon "Orribili e senza scopo, selvaggiamente errano..." (o qualcosa del genere).

X Robert Certness: per favore puoi mandarmi tutto quello che hai su quest'argomento? o comunque di argomento occulto e cose del genere... anche il maleficorum, grazie in anticipo! La mia mail è gabryk91@hotmail.com

cercherò quanto prima di inviarti tutto il materiale multimediale in mio possesso.... sempre che il mio sistema linux la smetta di imboscarmi la roba che a fatica riesco a scaricare!!!!! per il resto se vuoi ti mando gli estremi dei libri che posseggo.... daltronde l'occulto è proprietà di tuttti o, almeno, dovrebbe.....

Più in generale ho una buona notizia per me e spero anche per voi: ho trovato il martello delle streghe nn so se lo avevo già scritto!!!!

ciao uomini dell'occulto.... forse dovrei dire distruttori dell'occulto....

manda, manda! Slurp... [SM=x77418]

gab.. sul fatto ke gli antichi siano indifferenti al genere umano mi pare che traspare dal manuale stesso di cthulhu.. mica sono le divinità di d&d..

sul fatto dell'originalità, sono daccordo in linea di massima con te, però secondo me uno spunto, anche inconscio, ci sarà sempre...

con questo nn voglio mica sminuire l'opera di HPL.. figuriamoci!

Dicono che HPL si sia ispirato ad uno dei tanti manoscritti alchimistici. In particolare, sembra che i fonemi del suo Necronomicon siano ispirati al Liber Logaeth, di John Dee.

E' naturale che per voler dar forza e coerenza ad un'opera di fantasia organica e strutturata, il buon HPL abbia tratto ispirazione qui e là... D'altronde molte sue creature (si pensi a Nyarlatothep, Shub Niggurath, Ithaqa) provengono da varie tradizioni, leggende e demonologie assortite, mixate e rivisitate con intelligenza e senso del fantastico...

Ciao
BobFog

X Robert Certness: per favore puoi mandarmi quello che hai su questo argomento? Se non puoi tutto allora quello che ritieni piu' interessante. Il mio indirizzo e' sempre gabryk91@hotmail.com

O meglio ancora al sito di Gornova, che così il tutto diventa di pubblico dominio! ;-)

sisi

segreti oscuri rivelati..
cmq penso interesserebbe a tutti noi!

Il libro anche se non fedele al vero si chiama lo stesso necronomicon??????

Draus [SM=x77401]

Si

Ok grazie, adesso posso incominciare la ricerca di questo libro, spero che sia fatto bene...

Ecco un articolo reperito su internet. A voi ogni possibile commento.

RAPPORTI TRA LOVECRAFT
E IL GOVERNO AMERICANO--------------------------------------------------------------------------------
Howard Phillips Lovecraft nasce il 20 marzo 1890 a Providence, Rhode Island, USA. A 16 anni pubblica una lettera fortemente critica nei confronti dell'astrologia, e in un'altra prevede l'esistenza di un pianeta oltre Nettuno (Plutone, che verrà scoperto solo nel 1930). Nel 1912 pubblica i primi versi, si interessa ancora all'astronomia, e inizia la collaborazione con alcune riviste di fantascienza. Dal 1915 si offre per revisionare i manoscritti di scrittori dilettanti (attenzione a questo particolare) senza mettere la propria firma. Continua a collaborare con le riviste di fantascienza e a revisionare manoscritti per tutta la vita, raggiungendo anche una certa notorietà nell'ambiente letterario. Ma per quasi tutta la sua esistenza è stato afflitto dal tarlo dell'instabilità psichica, dalla povertà e dalle disgrazie familiari. Muore nel 1937 per un tumore all'intestino.

Questo breve riassunto della vita di Lovecraft è necessario per capire alcuni elementi fondamentali della sua opera: la fobia per il mistero e l'occulto, e l'interesse per l'astronomia e i mondi astrali del profondo spazio. Ma non si può prescindere dal collegare l'opera di Lovecraft con l'atmosfera americana dei primi anni del secolo: gli Stati Uniti stavano diventando il paese economicamente e politicamente più potente del mondo, il paese nel quale tutte le invenzioni industriali più ardite diventavano realtà. L'energia elettrica, la metropolitana, la rete ferroviaria, la radio, i grattacieli, il telefono, l'aereoplano, e così via: anche se provenivano da altre parti del mondo, solo in America queste invenzioni si sviluppavano e miglioravano a livelli mai visti. E' quindi logico aspettarsi che il governo statunitense operasse al meglio per gestire questo progresso tecnologico, assicurandosi i servizi dei migliori scienziati dell'epoca come Einsten, Marconi, Edison ed altri.

L'influenza del governo però non si poteva fermare all'industria, ma doveva estendersi alle arti, perché da sempre il predomonio sulla tecnologia viaggia insieme al predominio sulla cultura. Vennero contattati diversi letterati per diffondere nel mondo una filosofia e una cultura prettamente americana, che in realtà non esisteva data la giovane età del cosiddetto "nuovo mondo".

Howard Phillips Lovecraft era uno di questi.

Secondo alcuni studiosi contemporanei, Lovecraft ebbe accesso ad una notevole quantità di conoscenze riservate a pochi: il governo americano lo avrebbe reso partecipe di segreti e scoperte non ancora diffusi, tra cui gli studi più avanzati sui testi delle piramidi, le teorie sulla trasmissione del pensiero, i progetti di levitazione antigravità (sviluppati più intensamente nel 1942), la teoria dei campi unificati (omessa da Einstein nella "Teoria sulla relativita ristretta" per paura dell'uso sconsiderato che alcuni avrebbero potuto farne), e le forme di vita extraterrestri, di cui la nascente aereonautica americana aveva avuto le prime prove inconfutabili.

Probabilmente la conoscenza di una tale massa di nozioni ai limiti della fantascienza (per l'epoca) ebbe su Lovecraft l'effetto di un incubo indissolubile, e la sua mente già predisposta alla paura e alle fobie elaborò una serie di congetture che egli inserì nei racconti quasi inconsciamente. Un esempio su tutti: nel racconto "Le montagne della follia" (1931) descrive un'Antartide ricca di testimonianze di epoche remotissime, e sede di civiltà ormai scomparse: bene, le teorie più recenti (Hapgood e Hancock su tutti) assegnano al continente antartico il ruolo di terra di sviluppo di civiltà primordiali, poi scomparse ed emigrate in altre parti del globo a causa dell'avanzare dei ghiacci (11.500 a.c. circa). E le ultime spedizioni hanno trovato resti organici nel Mare di Ross a profondità tali che indicano, senza ombra di dubbio, che 15.000 anni fa la terra antartica era fertile e assolutamente idonea allo sviluppo di civiltà progredite. E come dimenticare le sue ipotesi sulla vita nel profondo spazio, nel cosmo impenetrabile, e la sua più forte paura, che queste entità extraterrestri potessero ritornare? Non è forse quello che sta accadendo dal 1947?

Ma l'elemento che più sorprende gli studiosi di Lovecraft riguarda il suo lavoro di correzione e revisione di manoscritti altrui, portato avanti per tutta la vita; secondo alcuni, questo era il compito affidatogli dal governo americano, e cioè controllare che tra gli scrittori emergenti non vi fosse nessuno a conoscenza di certe teorie, e riferire di eventuali menti particolarmente dotate che potessero rivelarsi utili agli scopi governativi.

Naturalmente il Necronomicon rappresenta, in forma celata, parte delle conoscenze e delle teorie di cui Lovecraft venne a conoscenza e che non riuscì a tenere per sé. Per questo motivo il libro è, se possibile, ancora più proibito: perché parla di cose reali, pericolose e assolutamente attuali.

Stiamo intensificando gli studi sui rapporti tra Lovecraft e la teoria dei campi unificati, ed al momento sono emerse relazioni così sorprendenti che ho qualche dubbio a rendere pubbliche; vi assicuro che al più presto potrò mettervi al corrente di quanto abbiamo scoperto, soprattutto in relazione al progetto Rainbow, più conosciuto come Philadelphia Experiment... (chi sa di cosa sto parlando capirà i miei dubbi).

mah..
questa congettura già l'avevo letta.. e secondo me é spazzatura di chi aveva tempo da perdere..
anche se fosse, perché affidare ad una persona così "instabile" un lavoro così importante?

Appunto. Ma c'è la tendenza ad investire i grandi scrittori del passato di queste capacità/poteri/incarichi. Se non sbaglio avevo sentito dire che Tolkien era realmente vissuto su Arda per qualche periodo, pensa un po'...

seee.
come no..
e Verne in realtà aveva costruito un sommergibile..

ma vaaaa[SM=x77404]

E pensare invece che Tolkien era una persona a dir poco tranquilla ed equlibrata, mentre mi sembra di aver sentito che Lovercraft fosse un pochino "strano".

lo chiamavano il solitario di Providence..
ma aveva amici il nostro caro HPL e una moglie (da cui ha divorziato mi pare poi) ...
cmq non più strano di tanta altra gente [SM=x77404]

cmq andiamo OT!

In primo luogo complimenti alla Domina dei Draghi..
108...pero'...
Alche' sarei tentato di scrivere le mie misure......
Ma preferisco non suscitare complessi di inferiorita'...[SM=x77409]
se sei a Ravenna dai che ci incontriamo alla Baia imperiale..
Ogni anno sono a Gabicce Mare!!!

1 - Necronomicon ---> Sicuramente il Caro HPL conosceva molto di miti della Antica Grecia. Conosco molto poco...so che tante idee sono state prese dai suoi scritti...
Ma il mio sesto senso mi dice che ha "indagato" molto prima di scrivere...

2 - Necronomicon ---> non e' per niente escluso che un libro di questo tipo sia estito. Anzi sono sicuro che tali libri (al plurale) esistano...siano esistiti sotto altro nome NecroBiblia...o chissa'. In ogni modo non sto facendo riferimento a quello di HPL.

3 - Paradosso filosofico: Un giorno devo elencare le mie argomentazioni sull'esistenza di Dio.
Tra queste vi e' un'argomentazione sull'esistenza del verbo, inteso strettamente come Parola:
Non si puo' parlare di nulla che non esista. Ossia tutto cio' di cui si parla esiste.
Esempio banale unicorno: Esiste? Si'..esiste il cavallo ed il corno. il fatto che non esiste nella forma "combinata" non vuol dire che non esista. Difatti abbiamo nominato due elementi che esistono per forza. Il corno ed il cavallo.
(E qui lascio aperta la strada per interminabili dibattiti e controdibattiti)
Questo e' per vagliare l'ipotesi dell'esistenza di UN necronomicon (non DEL necronomicon di HPL).

4 - temi su Dio e Demonio:
Bene caro Gornova...a qualcuno l'ho gia' raccontata questa storia...ad altri preferisco solo accennarla... su questo forum la accennero'.
Ti sei mai chiesto perche' mi piace tant0 Vampire?
Oltre alle solite cose...c'e' un aspetto interessante: La Bestia. Ora la bestia esiste anche in noi esseri umani...e credo che umanamente tutti siano d'accordo.
Non esiste nessuna, ripeto nessuna persona, esente dalla Bestia sulla faccia della realta'.
Esisto persone che la soffocano e la spingono nei meandri della propria persona...senza mai darle neanche uno spiraglio...e chissa fino a quando ci riusciranno (Casi di persone tranquilli che uccidono la loro intera famiglia...brrrr)...
Persone che mediano, sfodandola con agressivita'...con subdolo fare...o chissa' con quali strade....
E persone che non hanno alcun controllo su di esso.


Ebbene nel 2003 io ho conosciuto una persona della terza categoria. Altro che Kronos che sta per andare in Frenesia...
Io ho visto la Frenesia dal vivo...scena da Esorcista....
Finita bene, grazie alle persone che c'erano e grazie anche a me...pensa...mi sono dovuto improvvisare medico in prima linea. Rianimazione...Da brivido...ed era reale. 3 Gennaio 2003 non me lo dimentichero' mai...
In ogni modo ci sono tante spiegazioni per un fatto del genere...e ancora adesso cerco, sebbene mi attizzi pensare di piu' al mistero, cerco spiegazioni piu' che logiche e accettabili.
A Gor...se ci vediamo non parliamo di sta cosa...se vuoi te la racconto a 4 occhi...

5 - notizie dai Wraith: uno dei miei migliori amici ungheresi mi ha raccontato questa storia: Gli e' morta la nonna...ed ha trovato una lettera nel diario (suo non della nonna), una settimana dopo, con la sua scrittura e con la data di una settimana dopo. Scritta su un foglietto.
Il mio amico mi ha fatto leggere una fotocopia.
Certo..qualcuno dira' e' una storia...ma credo che Gornova sappia che su certe cose io non scherzi...e che se mi fido ciecamente di un vero amico...beh...non puo' che essere vero.

6 - notizie dai Wraith 2: Mia nipote..o piu' esattamente mia cugina di 2 grado ha avuto 3 apparizioni.
un suo amico di facolta' e' morto su un campo da calcio. Stava benissimo poi bum infarto.
E' apparso 3 volte davanti a Lei.
La terza volta mia nipote gli ha parlato: gli ha chiesto che voleva...in mano teneva un pezzo di carta e una penna.
Si e' messa a scrivere..in trance.
(l'apparizioni erano sempre nella camera di mia nipote).
Alla fine il tizio non e' piu' tornato: il messaggio era per la famiglia. Vi era un nomignolo con il quale chiamava la nonna in un certo modo.
Solo i famigliari conoscevano quel nomignolo.
Mia nipote, ha 26 anni adesso...Ne aveva 24 o 23 quando e' successo..boh...me lo ha raccontato suo padre, mio cugino.
In ogni modo la conosco e' a posto e non e' una che crede a sciocchezze...quindi...fai un po' due conti.

7 - Il quadro della Madonna di Guadalupe che e' in via Cavour..hai notato che ha dei buchi?
No?
Infatti non li ha...li aveva quando mio padre compro' quel quadro.
Poi quando in Italia lo porto' a restaurare...i buchi non c'erano piu'....

8 - sembrera' strano ma anche la mia presenza su questo mondo e' un mezzo miracolo...
Un padre che
1 - con le donne nn ci sapeva fare
2 - lo consideravano omossessuale nella nostra schifosa citta'..per colpa delle sorelle che non volevano che nascesse un discendente
3 - aveva gia' passato i 60....

Le probabilita' si assotigliano parecchio....

Beh...diciamo che sono un caso unico, se poi associ le mie altre particolarita'. (il cappello nero e' una figata...)

9 - Una cosa che ho saputo sempre da mio cugino...mio padre non ne aveva mai parlato a suo tempo...Credo che non ci credesse o cmq non condividesse...
Si narra che mia nonna fosse una medium...Pero' le sue "capacita'" si affievolivano quando la sua primogenita entrava nella stessa stanza...

Se dovessimo fare un live al palazzo di Calavino, e tu dovessi vedere lo spirito di un gatto...non spaventarti...mia nonna lo aveva gia' visto un paio di volte. Segno nefasto a quanto pare...quindi prepariamoci a toccarci..

Al punto 9 non do' molta importanza..mi sembra una scemenza...anche mio cugino non e' che ne sapesse molto..(La mia zia..e' un po' arterio....da sempre..porella...).

10 - Le stesse probabilia' della vita su questo pianeta del modo in cui si e' evoluta...vanno al di la'..del semplice "caso".
Ci avete mai pensato che la "morte" anche per le semplici piante e' piu' conveniente?

nulla --> Seme --> cresce ---> dolore fatica --> fa seme ---> muore...
Non e' piu' logico e vantaggioso restare morti?

Questo e' uno schema astratto...ma in ogni modo spero che vi faccia pensare....c'e' un tendere ad un "passare" di livello..
perche'?
che senso ha?
E soprattutto chi ce lo fa fare?

Pensate meditate...pensate e meditate...meditate meditate e meditate....
Sempre!

Ciao a tuti!

(Saro' riuscito a sconvolgere Gornova? Gli "occi spalancati di Gornova" sarebbe la foto dell'anno...

[SM=x77568] [SM=x77568]


Accidenti: qualcuno mi puo' linkare o spedire PDF sui Werewolf...
ufff...sto facendo un GDR online ambientato a Trento...
e mi servono info sui lupini

FIREFOX_DARKFAKTOR@hotmail.com

(Difatti sono entrato in questo forum da google...)