[INFO] Necronomicon: esiste?

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Salkaner
00venerdì 29 agosto 2003 10:17
Ho avuto modo di leggerne qualche breve estratto, in Francia.
(del Malleus, intendo)

Abbastanza allucianante


Elwood Blues
00venerdì 29 agosto 2003 12:18
Di che tipo?
Illuminaci!

Elwood
Robert Certness
00venerdì 29 agosto 2003 14:15
Re: Re:

Scritto da: Robert Certness 29/08/2003 14.11
il martello delle streghe risale al 1600 o almeno questo è ciò che il vaticano lascia credere a noi intereasati...
è vero il fatto che sia una risposta alla richiesta di un papa e, mi ripeto, è una bolla papale che voi ci crediate o meno... è stato usato da allora fino ad ora da tutti i più grandi inquisitori mai esistiti in quanto era stato imposto a tutti gli aspiranti alla carica nel tribunale inquisitorio della san.ima Chiesa Cattolica ed Apostolica, per questo è una bolla papale.. ripeto nn sono sicuro del periodo storico a causa delle false notizie che vengono spesso diffuse... mi piacerebbe però leggerlo se riuscissi a trovare l'ed mediterranee una delle poche case editrici che traduce roba simile in italiano.
scusatemi ancora se mi sono intromesso A.


Fembren
00venerdì 29 agosto 2003 14:23
Non ti sei intromesso, semplicemente hai preso parte ad una discussione e puoi continuare tranquillamente!!!
Robert Certness
00venerdì 29 agosto 2003 16:52
Re:
grazie mio caro amico/a

per lylith:
A conclusione di una lunga tradizione letteraria e giuridica, ecclesiastica e non, papa Innocenzo VIII affidò a due inquisitori tedeschi, i domenicani Jakob Sprenger ed Heinrich Kramer (detto "Institor"), la redazione di un trattato contro la Stregoneria, ormai sottratta ad ogni dubbio d'esistenza, il Malleus Maleficarum o "Maglio delle Streghe" redatto tra 1486 e 1487 (ma destinato fino al XVII secolo a ristampe e ampliamenti) che stabilì con rigore stretto legame fra Stregoneria e sesso femminile sì che soprattutto le maleficae presero ad esser perseguite. Il "Maglio delle Streghe", da cui derivò una trattatistica più mirata alla codificazione ed alla raccolta di esempi che alla loro problematizzazione (trattatistica sublimata nel lavoro tardo cinquecentesco di M. DELRIO o Dissertazioni sulla magia), sanciva che "il demonio concorre sempre, direttamente o meno, al maleficium ; che il rapporto sessuale con demoni succubi od incubi è possibile, e che il Maligno, pur non avendo un corpo fisico, può renderlo fecondo con uno stratagemma (i nati da esso non saranno però "figli del diavolo"; non secondo la carne, quanto meno); che le streghe hanno parecchi poteri, specie nella sfera dell'eros. La Magia e la stregheria, nei loro intrecci coll'"Inquisizione", la "Signoria di Genova" ed il "Braccio armato della Legge Penale di Stato" hanno una storia radicata nel ponente ligure (si veda il caso emblematico e tragico del processo alle presunte streghe di Triora in valle Argentina) e fra alcune condanne "minori" (mediamente al "bando" e quindi al temuto "esilio": ma erano in effetti pene sempre relativamente pesanti dati gli estremi del "Diritto intermedio") l' ambiguità di relazioni fra "Inquisizione", "Braccio Secolare" e "Legge di Stato" si vede, oltre appunto che nel caso delle "streghe di Triora", nel "territorio diocesano" di Ventimiglia, a cavallo tra Italia e Francia, col seicentesco tragico evento di "PEIRINETTA RAIBAUDO" giustiziata come strega sul rogo dopo "impiccagione lenta", sfibrata dalle "torture": avrebbe praticato riti satanici [come una "Lamìa" (strega vampiro) e compiendo vari "malefici" ("d'amore", di "asservimento", del "sagittario", della consacrazione al Maligno, della "sterilità", dell' "avvelenamento" delle "malattie", dell' "impotenza maschile", dell' "odio", del "sonno" oltre la composizione di "fatture")] e il "volo stregonesco" dal luogo natio, di "CASTELLARO IL VECCHIO" (Castelar) presso Mentone, sin alla "valle nervina" coinvolgendo altre donne nel rito del "sabba". Nonostante la difesa insistita del suo parroco che la riteneva semplicemente una povera pazza, il "giudice inquirente Cumis" fu implacabile carnefice per parte dello Stato, cui peraltro spettava l'esecuzione delle pene capitali. La presenza di svariati testi sulle streghe e sulla demonologia, specie di contenuto giuridico, all'Aprosiana dipese dal fatto che il suo fondatore per un certo periodo ricoprì la carica locale di Vicario dell'Inquisizione: il frate agostiniano, nelle lettere che lasciò sull'argomento, dimostrò comunque una certa riluttanza ad affrontare questi temi e non mancò di cercare sempre qualche spiegazione razionale dei fatti, quindi, per non farsi coinvolgere, si dimise dalla carica, preferendo rifugiarsi nei suoi studi [tuttavia, essendo un uomo attento e sempre voglioso di documentarsi, raccolse vari testi sull'argomento -come il Malleus dell'immagine- che oggi costituiscono un'interessante documentazione custodita alla Biblioteca intemelia.

è vero è stato scritto prima ma l'opera più completa risale al 1600
Robert Certness
00venerdì 29 agosto 2003 16:55
per chiunque volesse cmq possiedo svariati testi che scambio molto volentieri tra i quali forse quello che più interessa e il libro di r'lyhe (il famoso seguito del necro)
Fembren
00lunedì 1 settembre 2003 08:38
Seguito del Necro?

Tratta degli stessi argomenti?
Gornova
00lunedì 1 settembre 2003 17:30
ve ne avevo già parlato, no ?
ce l'ho pure io..

nulla di eccezionale, però fa molta scena..
praticamente é la storia di questo ritrovamento archeologico, molto legato ai miti.. ora non ricordo bene.. però era fatto abbastanza bene...
Robert Certness
00martedì 2 settembre 2003 11:43
Re:
nn sono così d'accordo sul "niente di eccezionale" all'interno si lega il fatto che HPL fosse appartenuto alla setta della massoneria egizia e che essi sostenessero di possedere svariati libri di magia nera africana... oltre a ciò sembrerebbe che i miti di C. sono strettamente legati alla storia di atlantide e cosa ancora più sorprendente il tizio che dovrebbe essere l'autore tale Colin Wilson (si dovrebbe verificare se è mai esistito) dimostra nella prefazione (con tanto di documentazione) l'errore degli scienziati nel datare la nascita della civiltà dimostrando che essa dovrebbe risalire a circa 9000 anni fa e nn 5000 come tutt'ora viene insegnato.
Amon69
00martedì 2 settembre 2003 16:12
Pseudobiblia
Ma vi siete fatti? Se si di che cosa? Come si chiama il vostro spacciatore di fiducia??
Il seguito del Necronomicon!! Ma il Necronomicon è uno pseudobiblium: leggi libro IMMAGINARIO, sul quale un autore, Lovecraft nella fattispecie, ha costruito l'ambientazione dei miti del mondo di Chtulhu; tanto per iniziare né il libro, né il presunto compilatore dello stesso ( Abdul Alazhred) sono mai esititi: il Necro lo scrisse Lovecraft in combutta con un suo amico e collega scrittore (l'autore del ciclo di "Kull di Valusia") per prendere per il naso tutti i vari occultisti da quattro soldi che giravano in Europa e U.S.A. a cavallo fra fine ottocento e inizi novecento.
E devo dire che a quanto pare il nostro buon vecchio Howie è stato convincente....
P;S; FEMBREN..... Ma sarai mica MrNemo della lista di Vampiri pbem??? Se no, fai finta di niente.....[SM=x77429] :smok:
Gornova
00martedì 2 settembre 2003 17:29
ma guarda te che roba:

1. io non mi faccio
2. il necronomicon come libro commerciale del nostro secolo esiste.. é un libro che si rifà ai racconti di hpl.. punto.
3. esiste pure il seguito e ce l'ho..

prova a cercarli in libreria.. non sto scherzando..
e modera i toni con me [SM=x77404]
Robert Certness
00martedì 2 settembre 2003 22:12
Re:
calmo Gornova nn litighiamo ok?
vedi amon69 è di questo che si parlava... io ho asserito di possedere il testo di rlyhe , il necronomicon forse e ripeto forse è una bufala...... ma a me piace sognare e, certamente, hp non si è inventato tutto.... vi sono più culti religiosi che sostengono la teoria che l'uomo nn è stato il primo essere intelligente vissuto sul nostro pianeta... e che nn sarà l'ultimo
Fembren
00mercoledì 3 settembre 2003 09:19
Che non si sia inventato tutto è probabile perchè comunque a qualche cosa si deve essere ispirato, però di per sè il libro non esiste...

Comunque no, Amon, non sono Mrnemo! [SM=x77404]
Amon69
00mercoledì 3 settembre 2003 09:50
wooooppppsssssss.......
OH sommo ospite di codesta discussione, io non volevo mica farlo irritare, sa?
Cmq l'ho visto anche io il Necro raccolta (non era della Fanucci editore, in Italiano?) e seguito, solo che forse un po' di discorsi precedenti li avevo travisati un attimo....
Ehm, Fembren, scusa anche tu, ma avete la stessa dicitra finale....Ratman.....gran bella cosa.....[SM=x77401] :mago: [SM=x77418]
Robert Certness
00mercoledì 3 settembre 2003 12:56
Re: wooooppppsssssss.......
noto giusto una punta di sarcasmo.... nn c'è bisogno di litigare spero... per quanto riguarda il fatto che il libro in se nn esiste.... boh? nn mi sono mai chiesto se esistesse... mi sono sempre chiesto invece se le teorie dei grandi antichi fossero più o meno veritiere.... in un'eventualità del genere chi può dire di essere veramente al sicuro?
mi spiego meglio: e se il "mondo trascendentale" (tanto per dargli un nome) fosse costituito da caos e male oltre ogni immaginazione anzichè da Dio, Santi e via dicendo? Se fosse vero che esistono più Dei e non uno solo e che questi siano solo addormentati e attendano di poterci demolire nel senso più cruento del termine?
Gornova
00mercoledì 3 settembre 2003 15:16
Robert..

ci stiamo addentrando nelle speculazioni filosofiche? [SM=x77400]
TheKeeper
00mercoledì 3 settembre 2003 19:01

Bè prima di tutto bisogna vedere cosa vogliamo dire con "caos" e "male".

Inoltre la prospettiva di "divinità" che vogliono distruggerci è abbastanza povera di sostanza. Ammenttendo che esistano delle divinità o un Dio non si capice per quale ragione debbano distruggerci, e poi cosa fanno?

Sì certo sono tutti pensieri che dilettano la mente: il piacere dell'ingoto, dell'occulto, del macabro ecc, però a livello razionale non hanno basi.

Al pari dell'astrologia sono specchietti per le allodole.

Alla fine più che aver paura del diavolo, dei marziani o di Cthulhu, dovremmo temere noi stessi, visto che anche senza il loro aiuto stiamo mandando a rotoli questo mondo.

TheKeeper
00mercoledì 3 settembre 2003 19:05
Re: Pseudobiblia

Scritto da: Amon69 02/09/2003 16.12
Ma vi siete fatti? Se si di che cosa? Come si chiama il vostro spacciatore di fiducia??
Il seguito del Necronomicon!! Ma il Necronomicon è uno pseudobiblium: leggi libro IMMAGINARIO, sul quale un autore, Lovecraft nella fattispecie, ha costruito l'ambientazione dei miti del mondo di Chtulhu; tanto per iniziare né il libro, né il presunto compilatore dello stesso ( Abdul Alazhred) sono mai esititi: il Necro lo scrisse Lovecraft in combutta con un suo amico e collega scrittore (l'autore del ciclo di "Kull di Valusia") per prendere per il naso tutti i vari occultisti da quattro soldi che giravano in Europa e U.S.A. a cavallo fra fine ottocento e inizi novecento.
E devo dire che a quanto pare il nostro buon vecchio Howie è stato convincente....
P;S; FEMBREN..... Ma sarai mica MrNemo della lista di Vampiri pbem??? Se no, fai finta di niente.....[SM=x77429] :smok:



Ma chi ti dice che Lovecraft e Howard non abbiano scritto sotto dettatura di Cthuhlu in persona [SM=x77568]
Gornova
00mercoledì 3 settembre 2003 21:11
ehm.. da buon cristiano cattolico convinto, credo pure che esista il diavolo.
Ok magari alla lettera non ci sarà tutto ma una entità malvagia c'è.. che sia dentro o fuori l'uomo non fa differenza... il fatto che l'uomo voglia fare del bene, ma alla fine ci riesce solo in parte sarà per un motivo, no ?

Ma lasciamo cadere questo discorso grazie.. aprite un nuovo topic che é meglio... [SM=x77404]
Elwood Blues
00mercoledì 3 settembre 2003 21:57
Occhio che di paganesimo si parla già nel forum di Lilli.
;-)

Elwood
Robert Certness
00mercoledì 3 settembre 2003 23:06
Re: nn sono tutte cazzate
nn intendevo aprire un argomento tanto vasto volevo solo chiarire il perchè mi sto dando tanto da fare con certa roba ultimamente.... tornando al discorso originario:
sapevate che esistono realmente cartine geografiche straordinariamente precise che raffigurano l'antartide come era circa 15000 anni fa? lo si legge nel famoso seguito del necro ma cosa strabiliante è che è tutto confermato!!! nn sono palle inventate queste chiunque abbia scritto il testo di r'lhye sapeva cosa scriveva!!!!!
Gornova
00giovedì 4 settembre 2003 10:55
confermo

ne ho viste le riproduzioni pure io..

prima di colombo e magellano ci sono cartine che mettono l'antartide a sud....[SM=x77404]
TheKeeper
00giovedì 4 settembre 2003 13:49
A chi crede
Ecco per gli interessati un link alle misteriose mappe sopra citate

http://www.scuola.com/cinquecento/oceani/pag/ragazzi/cartografo/04.htm
=========================
-TheKeeper, creatore di Barbarian e GUS- <p><font class='xsmall'>[<i>Modificato da TheKeeper 04/09/2003&nbsp;13.54</i>]</font></p>
TheKeeper
00giovedì 4 settembre 2003 13:57
A chi non crede

Ecco un altro link sulle famose e "misteriose" mappe

http://www.cicap.org/lombardia/cicaplombardianews/02_04_1999/02.htm
Robert Certness
00giovedì 4 settembre 2003 21:09
Re: A chi non crede
KEEPER PORTI ONORE AL NOME CHE HAI SCELTO DI CALZARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHE DIO (O NYARLATOOTEP SE VOLETE RESTARE IN TEMA) BENEDICA TE E IL TUO MAGNIFICO COMPUTER!!!!!!!!!!!
TheKeeper
00giovedì 4 settembre 2003 21:28

eh eh :mago: suvvia o comune mortale non ho poi fatto questo gran chè [SM=x77417]
Gornova
00giovedì 4 settembre 2003 22:13
Robert.... scrivere in maiuscolo vuol dire URLARE.. quindi limitati.. grazie... [SM=x77404]
Signora dei Draghi
00sabato 6 settembre 2003 21:42
Io comunque continuo a dire che il Necronomicon esiste: Lovecraft ha preso ispirazione dal VERO Necronomicon, esistente da prima di Cristo.

Perchè non mi credete??[SM=x77420]
Robert Certness
00domenica 7 settembre 2003 16:19
Re:
personalmente nn so se esiste o meno, per quanto io sia un assiduo ricercatore di questo fantomatico libro nn voglio credere a qualcosa di cui nn ho dati certi.... altrimenti mi toccherebbe credere anche al babau!!!!!!!!
penso che ognuno ha il sacrosanto diritto di credere ciò che vuole........
se riesci a trovarlo spero tu voglia condividere questa gioia con tutti...
Signora dei Draghi
00sabato 13 settembre 2003 15:29
Come tu hai notato, non è certo un libro che si trova facilmente...potrei anche trovarlo ma non poterlo mettere in pubblico...a quel punto che vi dico?
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