D20 vs AD&D - Avanti signori, sono botte

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il regolamento è più lineare (quindi poco reale, l'elettronica e la realtà ce lo insegnano)

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??? Oggi Gleriel vuole morire... Ma cosa vuol dire la frase? vuoi dire che se una cosa è lineare è ideale? e che l'elettronica e la realtà non sono reali, quindi anche il mio italiano, notoriamente non lineare, è lontano dall'essere corretto? ::

Chiusa parentesi delirio...

Ho giocato con entrambi i sistemi (AD&D e d20) e sinceramente mi sono trovato mooolto meglio con il vecchio regolamento. Non discuto sul fatto che siano state apportate migliorie ad esempio sulla gestione delle classi, ma è scomparso completamente quell'alone di mistero che spinge "Sua Serenissima Altezza" (aka Master) a chiudere un occhio dicendo "non ce la fai e basta!" Pensare che nella 3a ed. è descritto anche che dado devo tirare quando vado in bagno, e provate ad indovinare? Esatto ragazzi, è 1d20! [SM=x77409]

Comunque sia, ottimi giochi entrambi, dipende con quale dei due si è iniziato. L'abitudine a volte è difficile da cambiare.

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Scritto da: Elwood Blues 11/04/2005 18.05


... almeno fino alla prossima... d10?
[SM=x77404]
Ave,
Elwood
[SM=x77418]

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:D un gdr opensource (mai terminato... peccato!) ci ha già pensato... già... d10 ;) [ps tale deus il link è tipo
deus.omni.it credo...]

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Scritto da: Blackmoon Warson 13/04/2005 15.29

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il regolamento è più lineare (quindi poco reale, l'elettronica e la realtà ce lo insegnano)

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??? Oggi Gleriel vuole morire... Ma cosa vuol dire la frase? vuoi dire che se una cosa è lineare è ideale? e che l'elettronica e la realtà non sono reali, quindi anche il mio italiano, notoriamente non lineare, è lontano dall'essere corretto? ::

Chiusa parentesi delirio...

Ho giocato con entrambi i sistemi (AD&D e d20) e sinceramente mi sono trovato mooolto meglio con il vecchio regolamento. Non discuto sul fatto che siano state apportate migliorie ad esempio sulla gestione delle classi, ma è scomparso completamente quell'alone di mistero che spinge "Sua Serenissima Altezza" (aka Master) a chiudere un occhio dicendo "non ce la fai e basta!" Pensare che nella 3a ed. è descritto anche che dado devo tirare quando vado in bagno, e provate ad indovinare? Esatto ragazzi, è 1d20! [SM=x77409]

Comunque sia, ottimi giochi entrambi, dipende con quale dei due si è iniziato. L'abitudine a volte è difficile da cambiare.

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Sbagliato si e no Cara Gleriel amica dei Folletti, cmq sì, se ci fai caso la linearità rispecchia poco la realtà; per quanto riguarda il tuo italiano, il fatto che non sia lineare significa quindi che è molto più adatto alla realtà (i miei png hanno imparato dalla tua logica fuzzy [SM=x77410] )

ps una funzione è lineare quando f(x+y)=f(x)+f(y) ed f(xy) = f(x) f(y) se non ricordo male :(

Ricordi male
La definizione di funzione lineare si ferma alla prima proprietà

f(x+y)=f(x)+f(y)

La seconda proprieta è sbagliata

(Ing. Dwarfolo x servirvi) [SM=x77404]

Discussione vecchiotta, ma dico la mia, avendo giocato a tutte e due, credo che qualche miglioria ce l' abbia la d20, però sono rimasto più attaccato a livello affettivo al buon vecchio ad&d.

Gioco a D&D da 15 anni
D&D base vs AD&D vince AD&D, ma di poco

AD&D vs D20... vince D20 a mani basse.
Ho avuto forse un po' di difficoltà all'inizio, ma più per l'abitudine che per altro... appena entrato un pochi addentro il D20 non ho potuto che apprezzarne la scorrevolezza la semplicità, niente più "una tabella per ogni cosa", ma una unica regola generale valida sempre "Tira il D20, somma i bonus, raggiungi l'obiettivo minimo"
Le classi poi, molto più malleabile, più adattabile. Non ho dubbi

allora chiariamo un equivoco di base:

D&D non è il D20 se mai è D&D D20

Mi spiego il sistema D20 è un sistema universale che viene adattato poi alle varie campagne creando dei regolamenti anche molto diversi tra loro (Star Wars D20, Conan D20 ecc ecc) D&D D20 è solo quello più conosciuto.

Detto questo è normale che D&D D20 rifletta il vecchio spirito D&Desco portandosi dietro tutti quei difetti e caratteristiche tipiche di D&D vecchio stile (a chi proponeva un radicale cambiamento di D&D eliminando classi PF e tutto quello che era alla base di D&D riposndo che prima cosa un tentativo del genere fu fatto con Dragolance 5°Era giocato con le carte ma fu un flop mostruoso con pevate di scudi in favore di classi e simili e seconda cosa un gioco senza classi Pf ecc ecc sarebbe stato anche un belissimo gioco ma non sarebbe stato più D&D)

il D20 ha prodotto giochi fantasy molto più relistici (es Conan D20) o fututistici (es Babylon 5 D20) dove tutti i difetti di cui parlate sono stati eliminati (in B5 di Pf ne hai cosi pochi che una pistoletta ti uccide nell 80% dei casi ed in Conan le regole Punti Vitalità e Punti Ferita rendono il gioco molto mortale e realistico).

in D&D D20 non sono state inserite perchè andavano contro la "filosofia base di D&D" che è quella del divertiamoci in modo semi cinematografico combattendo il male non facciamo un GDr il più relistico possibile.

se poi uno vuole, alterare questa filosofia glòi strumenti per farlo nel D20 ci sono tutti basta vederli ed usarli.

Quidni se si parla di D20 e dei suoi pregi difettoi parliamo di tutto il D20 non pesnoiamo solo a D&D

Marsilius

Per come la vedo io non c'è proprio alcun equivoco. Il D20 è una grossa operazione commerciale nata APPOSITAMENTE per D&D (basta leggere le interviste di qualche anno fa a Monte Cook o leggere l'SRD dove si citano proprio i manuali di D&D per poter creare un personaggio) ma che gli uomini di marketing della WotC hanno saputo "cavalcare" molto bene facendone un'idea (abbozzo squallido direi) di toolkit universale. Hanno cercato di saturare il mercato proponendo/imponendo uno standard e spacciandolo per "Open Source" (mi viene da ridere), ma il risultato è che tutto il mercato per non perdere altre quote in un momento di crisi gli è andato dietro.

Riaguardo alla validità del D20 COME SISTEMA UNIVERSALE, la questione è quanto meno opinabile. Non è assolutamente in grado di essere cosi generico e universale come lo si dipinge e soprattutto è ben lungi dall'essere un sistema coerente e ben strutturato. Forse non avrà più i punti ferita ma ci sono ancora una caterva di cose senza alcunissimo senso che definire "realistiche" mi fa solo ghignare.

Io rimango col fascino e quel non so che di mistero che dava il sapore unico del caro vecchio AD&D ... per le fregnacce "ammodernate" da massificazione lascio volentieri il campo ad altri.