Rievocazione della Battaglia di Grunwald/Tannemberg

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Scritto da: THREEBALLS 01/08/2003 19.08
tutti i cavalieri erano ambidestri.[SM=x77978]

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Davvero? [SM=x77412] Cioè imparavano ad usare le armi con entrambe le mani?
Interessantissimo [SM=x77404]

Penso capiterò spesso su questo forum... [SM=x77408]

Ma te, signore 3palle, di dove sei?

provincia di Milano,zona Legnano

Peccato [SM=x77420]
E conosci delle scuole di scherma medievale come quella che fai tu qui a roma?

purtroppo no! ma mi informo subito.[SM=x77401]

Ecco a voi le risposte.....

1- le spade medioevali hanno il filo "tagliente"?

Dipende,le armi da guerra erano senza filo tagliente poiche’ dovevano rompere le armature, quelle da “strada” potevano tagliare.

2- perche' si tiene la spada con la destra?

Vari motivi: a cavallo si teneva lo scudo con la sinistra e la lancia con la destra (dato pratico) , a destra del padre siede Gesu’ il buono il giusto e percio’ colpire con la destra era cosa giusta (scusa ideologica).Nel medioevo si estraeva con la destra ma ogni combattente era allenato per usare tutte e due le mani: quella manca (la sinistra) e quella dritta (la destra).

3- che cosa e' una "armatura imbottita"? (termine preso da ad&d)

L’armatura ibottita non e’ una armatura, ma e’ un sotto armatura chiamato in francese Gambeson, era una giacca imbottita che serviva per attutire i colpi sotto l’armatura.
Lo spessore e la tipologia cambia nei secoli, l’imbottitura era pesante per le armature ad anelli, leggera per quelle di pistre.
L’imbottitura era costituita da crine di cavallo o stoppa di lana o cotone.

4- che cosa e' una armatura di "cuoio borchiato"? (termine preso da ad&d)

Il termine “Cuoio Borchiato” e’ inadatto e sbagliato.
Questo tipo di armatura si chiama Brigantina ed e’ formata da delle lamelle di metallo unite unsieme con dei rivetti metallici e poi ricoperta con cuoio o stoffa.
Esistono delle armature di cuoio ma erano bollite (per aumentare la rigidita’) ed erano usate dalle popolazioni Celtiche.

5- la cotta di maglia e'una armatura leggera e protegge molto bene dai colpi di qualsiasi arma medioevale?

La cotta di maglia (Usbergo) e’ una armatura inventata dai Celti e poi prodotta in larga scala dai romani, solo nel medioevo raggiunge una buona protezione grazie all’utilizzo del Gambeson che attutisce i colpi nemici, tuttavia era quisi initili contro i colpi di punta che la perforavano (frecce,lanche e pugnali) e contro armi come mazze e asce.E non e' molto leggera (18 Kg.)
Nel 14 sec. Viene usata per proteggere il busto e le zone sprotette dalle piastre.
Comunque viene utilizzata anche sotto le armatura di piastre completa e sotto gli elmi.
L’ultimo utilizzo conosciuto e’ nella prima guerra mondiale .

6- che differenza c'e' tra un cavaliere e un fante corazzato?

Il cavaliere era molto piu’ corazzato mentre il fante poteva non possedere parte dell’armatura (di solitogli schinieri) e utilizzava armi molto diverse (le spade a due mani ma solo nel 1400).

7-perche' si sono inventate le spade "bastarde"? (termine preso da ad&d)

Il nome italiano e’ Spada a una mano e mezza……..ed e’ stata inventata perche’le spade a una mano non riescono a danneggiare una armatura di piastre.

WOW!
Un paio le ho azzeccate! [SM=x77401] [SM=x77404]

Tutte queste notizie che ci stai dando sono *estremamente* interessanti!!! [SM=x77419]

ANCORA ANCORA !!! [SM=x77404]

Concordo con katoblepa davvero molto interessante.

Simon Calish

P.S.
quanto costa un armatura sdozza ([SM=x77413])? E una da campione ([SM=x77979] )?

Simon Calish

Neanche tanto male, pensavo di essere andato decisamente peggio!

Dipende dal produttore e dipende se hai degli sconti....

una armatura sgrausa costa 3.000 euro, intendo si piastre completa.

una da campione dipende dal culo!

un po'di pazienza e creao altre domande.....[SM=x77408]

[Modificato da THREEBALLS 04/08/2003 20.46]

[Modificato da THREEBALLS 04/08/2003 20.48]

VI giro l'invito del torneo organizzato dal mio gruppo.....


Volevo proporvi il primo Torneo di Combattimento Medioevale, forse non sarà il Primo, meglio ancora.
FAQ: in cosa dovrebbe differire questo dai vari Tornei Nazionali che abbiamo in Italia ormai dal 1997?
- Nel fatto che non sarà un torno "ai punti" sulla Tecnica, con punteggio stabilito dai giudici, con coppie della stessa scuola etc...

bensi' un torneo "alla grunwald" ovvero:

Due contendenti entrano nell'Arena, uno esce [SM=x77419]
no, scusate, scherzavo [SM=x77423]))

Andiamo alle regole, quelle serie:

Necessario: Elmo Chiuso, Parti obbligatoriamente protette (sul serio, non con cotta o cuoio) gomiti, collo, ginocchia, reni, zona inguinale, armatura generica.

Parte Legale: Assicurazione (con copia al momento dell'iscrizione al Torneo)

- Certificato Medico
- Iscrizione ad un Gruppo Storico o Scuola D'Arme
(con Tessera comprovante l' iscrizione e nome istruttore)

Regole: 1) Lo scopo non e' quello di fare male all'avversario
2) Lo scopo non e' quello di Vincere ad ogni costo
3) Chi entra "in arena" lo fa sotto la propria responsabilita'

4) Cinque Colpi (e non 5 tocchi) dichiarati dagli Arbitri (2+1)
5) Vietato colpire di punta
6) Vietato colpire al collo , o sotto al ginocchio
7) Vietato colpire di taglio con lo scudo.
8) Ogni contendente puo' essere sconfitto un massimo di due volte aTorneo

9) L'arma deve essere concordata (e accettata) fra i duellanti per categoria


Volevo fare la "Prima Prova" in un occasione in cui già sappiamo si incontreranno parecchi gruppi storici.
Belgioioso, 30-31 Agosto
Ricordo che NON e' uno spettacolo per il pubblico, per cui non c'e' ALCUN obbligo di alcun genere.
Non avendo pubblico, ne fondi, non abbiamo neanche una coppa, o un premio, a meno di non mettere una (ridicola) tassa di iscrizione, (3Euro, o qualcosa di simile).

Tutti i gruppi che avessero bisogni di Assicurazione o Proto d'Armi, possiamo a Belgioioso.

Saluti
a Tutti

Scusate ma ho incollato il testo [SM=x77419]

[Modificato da THREEBALLS 05/08/2003 19.26]

[Modificato da THREEBALLS 05/08/2003 19.27]

oohhh!! raga sono arrivata adesso nel forum e mi sono venute le lacrime agli occhi.. [SM=x77410] PURE IOOOO!!! non immaginavo facessero davvero battaglie così nel mondo.. threball ti va di spiegarmi come funziona la scuola di spada che fai? hai poi saputo se ce ne sono a roma e se ci sono veri maestri ? (dico veri perchè da come ho visto con arti marziali come il kung fu e l'aikido è un pò un macello trovare un maestro serio) E le battaglie come quella di grunwald si fanno da qualche altra parte? tutti possono partecipare? aspetto altre domande sulle arti di spada medievali, stavolta proverò a rispondere anche io! [SM=x77404] adoro quel periodo di storia medievale e l'arte della spada in sè.. ma è sempre rimasto un piacere di lettura, non ho mai praticato o avuto informazioni su come farlo. Mi piace anche molto (e soprattuto) la storia e le tecniche di battaglia giapponesi come tutta la loro cultura. (fissata con l'animazione e il fumetto jap da una decina d'anni ne ho fatto una bella scorpacciata) Non sai quanto vorrei avere e saper usare una katana..
bye bye
[SM=x77979]

[Modificato da raist33 07/08/2003 12.20]

Benvenuta Raist33!

Spero che ti troverai bene qua con noi!

Inanzitutto benvenuta

anche io sono un lettore di manga e sono affascinato dalla cultura giapponese, ma purtroppo non dal lato militare e storico dei giapponesi.......ho letto qualche libro a proposito e ho scoperto molte cose che mi hanno lasciato a bocca aperta.
Per esempio i Samurai possedevano come simbolo di casta due spade: la katana e il wakizashi (hanno diversi nomi in base al periodo storico).
Leggo "Il libro dei cinque anelli" e cosa scopro: ne usavano solo una alla volta! hanno aspettato circa 500 anni a scoprire che due spade erano meglio di una! no comment.
Inoltre, a causa della loro storia, sono rimasti tecnologicamente arretrati. Noi avevamo i fioretti quando loro avevano le Katane.........la Katana e' piu'lenta di un fioretto.
Loro non avevano metallo (economia chiusa e senza commerci con l'estero) percio' non avevano armature di metallo.....questo a portato ad utilizzare le stesse armi per molti secoli.
Devi sapere che esiste una regola: prima inventi l'armatura poi l'arma per romperla.
La Katana e' un'ottima arma , ma contro una armatura non e'molto efficace e sopratutto non puo' parare una spada europea: poiche'si rompe.[SM=x77979]
Passiamo a parlare della spada europea.[SM=x77418]
Esistono molti maestri d'arma in italia ma pochi bravi e in regola (molti insegnano senza autorizzazione C.O.N.I.).
Bisogna avere culo a trovarne uno giusto......per mia fortuna lo ho trovato.
Come ho gia' detto la nostra e'una arte marziale e non scherma, poiche noi utilizziamo anche l'armatura come arma passiva e attiva.[SM=x77412]
Cosa significa? [SM=x77430]

Che si puo' parare la spada avversaria con i braccio corazzato dell'armaura e intanto colpirlo con un fendente (colpo dall'alto verso il basso).
chiaro?

Se vuoi sapere se c'e' una battaglia come Grunwald da noi?
No, non c'e' [SM=x77420]

Ma stiamo organizzando unamini battaglia a febbraio.......[SM=x77408]

grazie per l'accoglienza![SM=x77404]
per quello che dicevi su katane e washizaki, a dire la verità io sapevo che fossero parte di un trio indissolubile: katana(spada lunga) per la battaglia, washizaki (+corto per l'harakiri sul campo), tanto (pugnale accompagnato da kimono bianco (colore simboleggiante morte in giappone) da tenere a casa per harakiri domestico). Acc,mi sfugge il nome del trio...
Concordo per il resto. il fatto che mi piaccia il giappone non vuol dire che sia d'accordo con tante loro scelte di vita: viaggio ok ma vita li mai! adesso si stanno dando una svegliata ma per secoli hanno vissuto in condizioni mentali assurde.. insomma, gente che arriva ad avere il tasso di suicidio + alto del mondo tra i giovani con causa + frequente il non essere stati ammessi all'università.. ma ti pare normale una società dove i ronin (anticamente i samurai senza padrone ora quelli che non riescono a finire in tempo o ad accedere all'uni) siamo ghettizzati dalle società e anche dalla gente?? mah..la storia cos' gha voluto finora, meno male che le cose si stanno sistemando anche per loro.
Accidenti, ci avrei scomesso che non c'erano troppi buoni maestri! mi piacerebbe un casino venire a febbraio!!!!! però considerando spese di cui hai parlato + viaggio + problemi di università casa e lavoro....[SM=x77407] mi rimetto alla tua buona volont per raccontarmi tutto [SM=x77418] UN GIORNO CI SARO!! (promessa solenne a me stessa :) )
bye

[Modificato da raist33 08/08/2003 10.55]

Raist, mi sembra di aver capito che sei di Roma.
Nel caso fossi in zona, puoi fare un salto nella mia palestra dove insegnano sia kendo (e ci sono vari campioncini italiani) sia kung fu (quello che faccio io, dove si usano tutte le armi tradizionali, quelle di metallo vero e non quelle di latta che se dai un colpo di punta "suonano"... non so se conosci [SM=x77430] )

Io faccio quest'arte marziale quasi esclusivamente perchè si usano le armi [SM=x77404] [SM=x77978]
Ogni tanto il mio maestro porta "il sacco delle meraviglie", cioè una borsa con troppe armi fighissime [SM=x77412] e io *ogni volta* resto per 10 minuti con la bavetta alla bocca...

Anzi, ora che ci penso puoi vederle sul sito ufficiale della nostra associazione, dove ci sono foto del mio maestro che le usa e tutte le info che ti potrebbero essere utili per approfondire l'argomento.

Cmq la palestra è in zona Talenti (roma nord), precisamente via Albertazzi

Fammi sapere


*OT mode off*

3Balls io sto aspettando la seconda sfilza di domande!!! [SM=x77419]
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KATOBLEPA
"La vera felicità non è avere ciò che si desidera, ma desiderare ciò che si ha"

[Modificato da KATOBLEPA 18/08/2003 12.00]

C'è qualche sito da dove scraricare video o foto su batt di Grunwald o simili?
Grazie[SM=x77404] [SM=x77404] [SM=x77404]

sì sì, ci piace! ti farò sapere kato! [SM=x77404]
bye

Sono tornato dal mare! Ero vicino a Ascoli Piceno.

scusate se non vi ho risposto prima.....

www.grunwald.olo.com.pl/g2002/foto.php?nr=30
www.grunwald.olo.com.pl/g2002/foto.php?nr=31

ehy e che mi dici che mi dà "pagina non trovata"? [SM=x77420]
bye [SM=x77401]