Svantaggi inesistenti

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pkrcel
00martedì 31 maggio 2005 16:23
Concordo per qto riguarda enemy, troppo personale.


Cmq per quanto riguarda il mitigfatore tutto dipende dal fatto che indossare un copricapo che copra il viso sia o meno una cosa accettata/normale/malvista/whatever....

...nella situazione che descrivi tu il mitigatore ci vuole a mio avviso...assumo che il PG si muova in un ambiente/società nella quale è uso comune o cmq non strano l'utilizzo di tale copricapo.

...è sempre una questione di relatività estesa...:D





carraronan
00martedì 31 maggio 2005 16:36
Re:

Scritto da: pkrcel 31/05/2005 16.23
assumo che il PG si muova in un ambiente/società nella quale è uso comune o cmq non strano l'utilizzo di tale copricapo.


Può indossarlo giacchè il suo essere mediorientale, con o senza costume tipico (ha i tratti marcati da arabo), gli garantiscono già un "Social Stigma [mediorientale]" da -5 nei confini dell'Impero...
...il problema con il suo turbante da tuareg è che non passa certo inosservato!

...come un ciccione barbuto in sgargiante camicia hawaiana o un nano con una cresta arancione di 50 cm!


:D

pkrcel
00martedì 31 maggio 2005 18:21
Allora non mitigare, o non mitigare "più di tanto"...il -5 assorbe parte della scomodezza....



carraronan
00martedì 31 maggio 2005 18:25
Bhe, il social stigma c'è ugualmente, non dipende dal resto.

Se uno è brutto da -4 reazioni ed è pure mediorientale passa a -5... se è pure donna passa a -6.... se ha pure una voce orrenda/ robotica va a -8....

...[SM=x77422] ...

Ok.
Social Stigma per donne lo abbiamo visto...
per ebrei pure....

ma se uno è una puttana? E' una reputazione?


---------------------------------------
Gurps Regna, D&D Sukkia! (personale)
Se c'e' soluzione perché ti preoccupi? Se non c'é soluzione perché ti preoccupi? (Aristotele)

[Modificato da carraronan 31/05/2005 18.27]

[Modificato da carraronan 31/05/2005 18.30]

pkrcel
00martedì 7 giugno 2005 10:00
Re:

Scritto da: carraronan 31/05/2005 18.25
Bhe, il social stigma c'è ugualmente, non dipende dal resto.



Appunto.



ma se uno è una puttana? E' una reputazione?



Probabilmente lo fai apposta...dipende dal contesto sociale..per esempio ai giorni nostri le reazioni sono molto dipendenti dalla morale E comune E personale.

Fare un lavoro "socialmente scomodo" può essere fonte di discriminazione (stigma), intolleranza, o indifferenza.

Se hai fama di essere un ladro è male nella società comune e bene nella malavita....se fai la puttana..beh è male nel mondo dei perbenisti....salvo poi che qsti ti lasciano la mancia....




IL PRODE BRATT
00martedì 7 giugno 2005 10:14
Forse ricordo l'esempio citato sopra... riguardo a svantaggi che vengono mitigati dal contesto sociale.

Miopia o presbiopia, ad esempio, restano svantaggi solo fino a quando non esistono gli occhiali.
Carenze di arti vari restano svantaggi fino a quando non è possibile sostituirli - meccanicamente od organicamente - con la scienza medica o co la magia.
Dovrebbe essere nel Manuale Base.

E mi pare che la cosa sia pure logica... o lo svantaggio è svantaggioso o non lo è. Io lo mitigherei pure di più.
carraronan
00martedì 7 giugno 2005 12:28
Re:

Scritto da: IL PRODE BRATT 07/06/2005 10.14
Miopia o presbiopia, ad esempio, restano svantaggi solo fino a quando non esistono gli occhiali.


Gli occhiali sono un mitigatore da -60%.

Dato che una deformazione locale da -4 reaz. è facilmente copribile in molte situazioni, allora penso si possa applicare un mitigatore simile da -60% portando lo svantaggio da "-16" a "-6".

Grazie per il suggerimento Bratt.


Se hai fama di essere un ladro è male nella società comune e bene nella malavita....se fai la puttana..beh è male nel mondo dei perbenisti....salvo poi che qsti ti lasciano la mancia....



In tal caso è una reputazione, come da definizione.

Ma può essere intepretato anche come un social stigma, forse... dato che Social Stigma riguarda "ciò che sei" ed è chiaramente visibile a tutti... dato che le prostitute in molte società dovevano indossare abiti/colori di riconoscimento (un po' come gli ebrei col giallo) forse lo si può trattare come Stigma da -5 punti.
Unito a donna (-5), porta il tutto a -10 punti.
Un puttana ebrea potrebbe avrere 3 stigma distinti:
-5 per donna, -5 per ebreo, -5 per puttana, quindi.


sono molto dipendenti dalla morale E comune E personale.



In una società che non prevede questi "marchi" di riconoscimento potrebbe essere allora una cattiva reputazione, da -1 o -2 reaz. nei confronti di gran parte della gente (ovvero un modificatore x1/2 o x2/3, con riconoscibilità decisa a parte... 9- o 12-).

Se invece è qualcosa non di "dominio pubblico" (nè stigma nè reputazione) potrebbe essere un "Segreto" che poi, se svelato, può tradursi in una dei svantaggi visti sopra in base al contesto.

Come hai fatto notare, dipende dalla "morale E comune E personale"... che in termini puramente quantitativi va tradotto in "QUANTI VERRANNO INFLUENZATI" il che a sua volta si traduce in un moltiplicatore da 1/3, 1/2 o 2/3.


Cosa ne pensate?

Dwarfolo
00martedì 7 giugno 2005 12:33
Concordo su tutto Car.
[SM=x77418]

carraronan
00martedì 7 giugno 2005 12:40
Non è che qualcuno ha in mente degli esempi per aiutarmi a capire come distinguere Stigma e Reputazione in casi borderline?

Il manuale dice che "Stigma" è ciò che sei ed è chiaramente identificabile dalla razza, sesso, classe, abiti, marchi ,tatuaggi ecc...

Ma in tanti contesti (come in quello della prostituta o del malvivente) Stigma e Reputazione sembrano sovrapporsi ed sostituirsi l'un l'altra in base al particolare contesto sociale.

[SM=x77420] buaaaahhh..... [SM=x77429] [SM=x77429]


Dwarfolo
00martedì 7 giugno 2005 13:25
Re:

Scritto da: carraronan 07/06/2005 12.40
Non è che qualcuno ha in mente degli esempi per aiutarmi a capire come distinguere Stigma e Reputazione in casi borderline?

Il manuale dice che "Stigma" è ciò che sei ed è chiaramente identificabile dalla razza, sesso, classe, abiti, marchi ,tatuaggi ecc...

Ma in tanti contesti (come in quello della prostituta o del malvivente) Stigma e Reputazione sembrano sovrapporsi ed sostituirsi l'un l'altra in base al particolare contesto sociale.

[SM=x77420] buaaaahhh..... [SM=x77429] [SM=x77429]




Uhmmm la differenza è sottile ma c'è.

Io posso avere dei tratti distintivi che mi identificano univocamente come zoccola (stigma), e posso aver fama (non fame) di essere la più grande zoccola della città (Reputazione).
In modo analogo posso avere la fama di essere una che gusta l'arnese (Reputazione), ma al tempo stesso potrei non avere/mostrare quei caratteri particolari (stigma) che mi designano come zoccola (di professione).

In altri termini io la vedrei cosi:

- stigma ha un effetto "early", ovvero il suo effetto avviene immediatamente in quanto il tratto è chiaramente visibile/percepibile.

- reputazione ha un effetto "late", ovvero l'effetto ha luogo solo dopo che il tratto viene riconosciuto (e non è detto che lo sia sempre e in ogni caso)


carraronan
00martedì 7 giugno 2005 13:57
Dwarfolo, sei stato illuminante.

Ho capito.

[SM=x77410]
pkrcel
00martedì 7 giugno 2005 18:08
C'è di più.....la reputazione è un qualcosa legato a chi sei perciò è qcosa che agisce su chi ti conosce.....stigma è qcosa che anche se uno non ti conosce ne subisce l'influenza nefasta:

- non mi serve sapere chi sei per vedere che sei una donna.

- forse (se non ci sono segni distintivi) dovrei conoscerti prima di sapere (o pensare!!!!) che sei una zoccola.


I casi borderline sono difficili in quanto tali!!




LutherBLisset
00martedì 7 giugno 2005 18:11
D'accordo su tutto Dwarf e Carr.

Vorrei aggiungere che la reputazione è un fatto PERSONALE, mentre Social Stigma/Regard dipende dall'appartenenza ad un gruppo particolare di persone.

Esempio: un Cavaliere Templare rinomato per le sue capacità combattive e il suo coraggio è un esempio di Reputazione. La reputazione dei Cavalieri Templari che costituivano le guarnigioni di frontiera ad Outremer (attuale Palestina) di essere incredibilmente determinati e coriacei in battaglia, è invece un Social Regard.

[SM=x77401]
carraronan
00martedì 7 giugno 2005 18:32
Ok, mi sembra di aver capito.

Grazie a tutti!

:D


IL PRODE BRATT
00martedì 7 giugno 2005 19:17
Re: OT

OT

Scritto da: pkrcel 07/06/2005 18.08

- non mi serve sapere chi sei per vedere che sei una donna.
- forse (se non ci sono segni distintivi) dovrei conoscerti prima di sapere (o pensare!!!!) che sei una zoccola.




Non resisto.

Devo dirla.

Ma tanto la avete già capita tutti...

...vero?[SM=x77419]
pkrcel
00mercoledì 8 giugno 2005 13:22
OT
Lo ammetto, non ho scritto proprio a caso caso....



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