Statistica applicata ai giochi

#Raiden il Redentore
Re: Non è così divertente, però...

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Scritto da: Arjuna 03/12/2004 15.49
Ha ipotecato la sua abitazione in cambio di 50 mila euro tutti puntati su un unico numero delle estrazioni del lotto: il 53, che sulla ruota di Venezia non viene estratto da 90 settimane.

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Questa settimana le giocate su quel numero hanno frantumato ogni record. Quand'è che la gente capirà che

il ritardo di un numero non provoca in alcun modo maggiori probabilità di estrazione ?

Siamo da repubblica delle banane... :azz:

#Arjuna
Secondo te quanta gente capisce qualcosa di calcolo delle probabilità?


#Gaisselik
e quanta ne capisce di banane?
se sommi i due fattori capisci perchè siam una repubblica...


#IL PRODE BRATT
Somma a questo dato (2 miliardi e più di euro giocati SOLO su venezia!) il fatto che poi si lamentano perchè non hanno più soldi, e capirai ancor meglio come girano le cose.


#Arjuna
Siamo una nazione stupida...


#raiden il redentore
Non importa capirne di calcolo combinatorio, basta la logica.
A meno che non si presuppongano taroccature nelle estrazioni.

Diamine, se lancio 10, 100, 1000 volte la monetina la probabilità di testa o croce è SEMPRE del 50%, almeno finché rimane invariata la gravità terrestre.
Non è che se mi esce sempre testa allora DEVE uscire per forza croce. Secondo me ci arrivano anche le scimmie a capirlo.


#Arjuna
Saremo dei malfidati a pensarlo?


#sgrevi
Mi permetto di correggerti, se no chi legge travisa. La probabilità che su 1000 lanci ci siano 500 teste e 500 croci in qualsiasi sequenza è diversa dal 50%...


#raiden il redentore
Giusto, grazie per la correzione.
E comunque, giusto a margine, se non ricordo male più aumenta il numero dei lanci più la frequenza delle uscite tende a stabilizzarsi verso il 50%.
Tende, non diventa.


#Gabryk
Sono d'accordo con voi, però secondo me in questi casi c'entra la concezione personale di fortuna e sfortuna, c'è chi ci crede e chi no.
Ad esempio, che io sia sfigato fino all'osso è ormai dimostrato scientificamente, cmq se lancio 500 volte una moneta e le prime 300 esce testa, cazzo mi aspetto che la prossima esca croce, ok che le prob sono le stesse, ma prima o poi croce uscirà.
Poi boh...

Hai dato o devi dare un esame di statistica Raid?

il 53 ha la stessa % di uscita delle altre in questa estrazione,certo,che è 1/90...xo' se si guarda indietro,cioè nelle 90 estrazioni fatte,il 53 ha una % molto + alta di uscita degli altri numeri...dipende come si vede la cosa...

Già data anni fa, ma mi è sempre piaciuta.

Comunque, il numero 53 ha l'esatta probabilità di uscita:
1/90 alla prima estrazione
1/89 alla seconda
1/88 alla terza
1/87 alla quarta
1/86 alla quinta.

E fortunatamente la matematica non è un'opinione. Questi sono dati inconfutabili. Ora mi spiegate perché dovrei giocarmi la casa su una probabilità così bassa, e sopratutto identica a quella di tutti gli altri numeri? :scratch:

xche' magari devi confrontarlo con gli altri numeri già usciti...

Sinceramente non ho capito il tuo post, Enzino.
A che mi serve confrontarlo con gli altri numeri?

se tu analizzi le uscite di tutti i numeri,allora capirai che chi è uscito 45 volte in 90 estrazioni ha meno probabilità di uscita di un numero che è uscito 0 volte...sempre se si analizzano le uscite da 90 estrazioni...se si analizza solo la 90esima estrazione,x forza che tutti hanno la medesima possibilità di uscita...

Guarda, non ho voglia di riprendere in mano i libri di statistica, però non credo che c'entri molto.

La probabilità di cui parli non è più basata su un evento certo (il numero esce o non esce) ma sulla frequenza di estrazione. Certo, può essere indicativa, ma non ufficialmente attendibile perché non si basa su un evento certo o qualcosa del genere.

Insomma, 1/90 è una probabilità su un evento certo, quella derivante da 45/90 è basata su una frequenza: tale frequenza però non incide sulle estrazioni future e quindi non può essere presa in considerazione come campione attendibile.

Si intuisce che il mio prof di Statistica ha demolito il gioco del Superenalotto? [SM=x277149]

raid,hai ripetuto quello che ho detto io...sicuramente 1/90 è + attendibile..io ho detto che se si considera E1UE2UE3 ecc...la probabilità che il 53 esca è maggiore sicuramente.poi sta alla singola persona ritenere attendibile o meno questo tipo di probabilità...

Enzino, scoccia dirlo, ma non è così. Anche se il "buon senso" ti dice che è così... cribbio, lo dice anche a me!!! MA non funziona così... l'urna non si ricorda.

Con lo stesso criterio potrei replicare: perchè scommettere su di un numero che non esce mai? Scommeto su quello che esce più spesso, piuttosto; tanto li pagano uguale!

PPS: io ho sempre adorato il calcolo delle probabilità...

...ma ricordate che per la statistica c'è solo il 50% delle possibilità che il sole sorga ogni mattina; ed i professori di statistica ed economia non sono tutti richu sfondati che non hanno più bisogno di lavorare. Che questa rifflessione ci apra la mente.

bratt guarda che l'ho scritto sopra quello che hai detto tu,l'urna nn si ricorda...lo so perfettamente.ma certa gente considera E1UE2UE3 ecc e quindi x loro ha piu' probabilità che il 53 esca dopo 90 settimane rispetto ad altri numeri...

Bene o male ho capito il sunto....ma con questi discorsi che sembrano tutti uguali mi state intortando...:scratch:

Un punto della situazione?[SM=x277170]

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Scritto da: Maga Babylon 12/12/2004 13.05

Un punto della situazione?[SM=x277170]

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Un punto fermo è NON ipotecarsi la casa per giocare al Lotto...[SM=x277149]

Secondo punto della situazione: nel gioco d'azzardo vince sempre e solo il banco. E senza bisogno di barare.


PS: visto che stiamo parlando di "statistica applicata ai giochi" in realtà... possiamo sviluppare il discorso in questo senso.

Così, parlando di giochi equi, casinò, probabilità... ch edite? Ci sono cose interessanti da dire a tal proposito!

maca guardati ocean eleven e ocean twelve per maggiori info sul gioco d'azzardo

Il primo l'ho già visto...davvero carino, il secondo conto di andare presto a vederlo![SM=x277233]

Aspettiamo almeno pagina due prima di sbracare?

Comunque confermo al 100% Bratt: il banco vince sempre. Il croupier della roulette è in grado di lanciare la pallina sul numero che vuole, con uno scarto di una posizione a sinistra o a destra.
E, guardacaso, tre tizi avevano sbancato il casino del Ritz a Londra con un marchingegno che analizzava i lanci del croupier. Il tribunale che si è occupato del caso ha ritenuta legittima la loro vincita.

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Scritto da: raiden il redentore 12/12/2004 23.01
Aspettiamo almeno pagina due prima di sbracare?

Comunque confermo al 100% Bratt: il banco vince sempre. Il croupier della roulette è in grado di lanciare la pallina sul numero che vuole, con uno scarto di una posizione a sinistra o a destra.
E, guardacaso, tre tizi avevano sbancato il casino del Ritz a Londra con un marchingegno che analizzava i lanci del croupier. Il tribunale che si è occupato del caso ha ritenuta legittima la loro vincita.

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sta cosa nn la sapevo interessante...

esiste anche un fenomeno particolare, in teoria statistica, che si chiama guardacaso "rovina del giocatore". Io non ricordo bene i dettagli, ma qui trovate una spiegazione matematica:


xoomer.virgilio.it/lpirri/Fisica/Letture/Cammino%20cas...

comunque spiace dirlo anche a me Enzino, ma non c'è niente da fare, dato che la frequenza di uscita non influisce sulle giocate future il 53 ha sempre la stessa probabilità di uscita.

E per quanto riguarda il lancio di una moneta, un fisico si è divertito un po' ed è riuscito a dimostrare, in laboratorio, che in realtà a causa di vari fenomeni c'è il 51% di prob. che la moneta caschi sulla stessa faccia da cui parte. Poi ha dimostrato che un bravo prestigiatore riesce a ottenere il risultato che preferisce con molti trucchi diversi, volendo, uno dei più usati è quello di dare l'impressione della rotazione ma in realtà può riuscire a non far girare la moneta in aria.(:
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Caution:
Breathing may be hazardous to your health
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[Modificato da Fabiuzzz 13/12/2004 8.24]