Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

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[Clan] Setiti

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    DiablotheTremere
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    00 20/01/2007 14:47
    Unita discussione sulla Taumaturgia.
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    pagolo81
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    00 04/06/2007 21:20
    per il quinto livello di serpentis..

    Io avrei abbassato il vecchio Alito del Basilisco Dark Age dal 6° al 5° e avrei messo quello.
    Oppure qualcosa legato ai serpenti, come Partorire la Vipera, che è una combinata, magari messa al 5° che ti permette di evocare un serpente ghoul in grandi quantità, come livello combattivo.

    Oppure uno sputo velenoso, simile a quello usato da quietus al 5° livello (che poi alito del basilisco è molto simile).

    Insomma, 4 livelli tutti improntati sul serpente, e l'ultimo un qualcosa di "inutile", soprattutto se abbinato ad una disciplina che usi una volta è poi basta..

    Un attimo, nuovo utilizzo che mi è stato suggerito da qualcuno..usarla come metodo di ricatto per i vampiri..li catturi e poi gli togli il cuore e te lo tieni vicino vicino, e loro ti abbediscono..dai, questo serebbe già più carino come potere..se applicabile agli umani ancora meglio
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    Vykos
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    00 04/06/2007 22:01
    O magari invece dell'Alito del Basilisco poteva esser figo lo SGUARDO del suddetto animaletto con tanto di effetto pietrificante parziale o totale [SM=x77433]


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    Vittek
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    00 05/06/2007 00:11
    Il trucchetto del cuore era stato usato sul Ventrue della nostra coterie a nostra insaputa... non vi dico i casini.
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    pagolo81
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    00 05/06/2007 10:48
    Mah, forse in effetti la rimozione del cuore altrui può essere usata bene, come arma di ricatto.

    Anche perchè, se alla fine riottieni il tuo cuore, non te ne fai cmq nulla visto che non te lo puoi rimettere al suo posto (un buon Tzimisce potrebbe darti però una mano).


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    Din-Draug
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    00 05/06/2007 13:50
    Effettivamente il 5° livello di Serpentis sembra più un rito taumaturgico che un livello di Disciplina… Però ha più senso se si pensa che tra i livelli avanzati (credo 7°…) c’è la versione più tosta, che puoi usare sempre, all’istante e, soprattutto, anche in combattimento!
    Per il fatto che non sembra c’entrare molto con gli altri 4 livelli e vero, disturba un po’, ma se ci pensate bene non è l’unica Disciplina che ha varianti apparentemente non intonate, vedi il 1° livello di Quietus ad esempio.

    Poter estrarre il cuore di un vampiro ha i suoi vantaggi. L’impalettamento (almeno nelle nostre crocache) è stato piuttosto sminuito, ma teoricamente un vampiro dovrebbe esserne terrorizzato. Essere completamente inerme e alla mercé di un tuo nemico e riuscire in forma limitata a renderti conto di cosa sta succedendo attorno deve essere atroce!
    Estarsi o farsi estrarre il proprio cuore è poi un’utile strategia difensiva. In una nostra vecchia cronaca un Setita è stato impalato e lasciato ad aspettare l’alba… Ovviamente che l’ha conciato così non è restato a vederlo incenerire, così quella serpe (che fingeva l’impalamento) non appena ha potuto se la è svignata.
    Poi certo, per ricattare è un sistema ottimo, o per assicurarsi la fedeltà di un proprio alleato o servitore – magari non ti vorrà così bene, ma ci pensarà due volte prima di tentare di fregarti.
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    Vykos
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    00 05/06/2007 14:19
    Per la definizione che il CB Assamiti dà di Quietus non è il primo livello ad esser fuori tono, sono il quarto e soprattutto il quinto.
    Se Quietus è "ciò che riduce al silenzio", fare danni aggravati a sciabolate o vomitare sangue in modo molto scenografico non è poi così affine alla Disciplina... siamo d'accordo che anche quelle cose a modo loro riducano al silenzio, ma non più di una buona Seduzione delle Fiamme tra capo e collo, se è per questo...

    Serpentis invece è proprio "la Disciplina basata sui serpenti".
    Quel potere è completamente inadeguato al tema...


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    pagolo81
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    00 05/06/2007 14:43
    si, puoi essere utile ma ha ragione Vykos, è inadeguato, sia ai precedenti che ha molti successivi.

    Occhi del serpente
    Lingua del serpente
    Pelle del serpente
    Forma del serpente
    e
    ...
    mi tolgo il cuore... ?????

    Come dice Vikos, ci avrei messo occhio pietrificante (non tanto del serpente quanto del rettile basilisco), il vecchio alito del Basilisco (potere di 6°) oppure un Partorire la vipere (che è poi una combinata).



    Tra l'altro, ve lo immaginate un Gangrel con 6 di proteiforme (Carne di Metallo), con Robustezza e il 3° di Serpentis?
    Praticamente assorbe tutto! :)

    Anche se, un normalissimo Setita con 3 di Serpentis e qualche pallino in robustezza è decisamente tosto.
    Danni aggravati a forza (+potenza, come quella dei Setiti guerrieri) e assorbimento degli artigli a DIFF 5!! Se ci aggiungiamo qualche pallino di robustezza diventa più coriaceo di un gangrel (facendo quasi li stessi danni, di sicuro lo stesso tipo).
    Modificato da pagolo81 05/06/2007 14.47
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    Din-Draug
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    00 05/06/2007 20:19

    Scritto da: Vykos 05/06/2007 14.19
    Per la definizione che il CB Assamiti dà di Quietus non è il primo livello ad esser fuori tono, sono il quarto e soprattutto il quinto.
    Se Quietus è "ciò che riduce al silenzio", fare danni aggravati a sciabolate o vomitare sangue in modo molto scenografico non è poi così affine alla Disciplina... siamo d'accordo che anche quelle cose a modo loro riducano al silenzio, ma non più di una buona Seduzione delle Fiamme tra capo e collo, se è per questo...


    Bè, se non ricordo male proprio nel CB Assamita dicono che Quietus ha subito svariate modifiche nel corso dei secoli, seguendo di volta in volta l’evoluzione e i cambaiamenti del clan – basta vedere l’evoluzione della casta dei guerrieri da “polizia della Seconda Città” ad assassini prezzolati.

    Stesso cosa sembra successo a Serpentis se si guarda le Discipline di Dark Age: al 3° livello c’era “Carne bituminosa” (anche se “Pelle della Vipera” è molto più interessante, ma questo è un altro discorso). Non c’entra niente con i serpenti, ma con le tipiche e stereotipate pratiche egizia.
    È nelle notti moderne che con 4 livelli basati sulla figura del serpente più il nome Serpentis ha concentrato tutta l’attenzione su questi rettili. A ben vedere anche tra i livelli avanzati ci sono livelli che ben poco hanno a che fare con i serpenti, come quello con cui si strappa il cuore dal petto oppure quello che conferisce l’aspetto di un dio.

    Certo, poi nemmeno a me dice molto il 5° livello. Serpentis è una gran Disciplina fino al 3° livello, 4° per un Setita Guerriero che poi, invece di sviluppare il 5° livello (20 px) farebbe meglio a apprendere la combinata “Forma della Bestia Tifonica” (21 px).
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    Vykos
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    00 05/06/2007 22:47
    Re:

    Scritto da: Din-Draug 05/06/2007 20.19
    Stesso cosa sembra successo a Serpentis se si guarda le Discipline di Dark Age: al 3° livello c’era “Carne bituminosa” (anche se “Pelle della Vipera” è molto più interessante, ma questo è un altro discorso). Non c’entra niente con i serpenti, ma con le tipiche e stereotipate pratiche egizia.



    Eh ma stai attento: parli della seconda edizione, nella Revised per quanto ne sappiamo, non esistendo manuali Dark Age, Serpentis potrebbe sempre aver avuto come terzo livello la Pelle della Vipera.


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    pagolo81
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    00 05/06/2007 22:54
    ah si si, Serpentis è ottima fino al terzo.
    Un Setita con Serpentis a 3 è come un Gangrel con Proteide a 2 e con Robustezza a 3 (per quanto riguarda le aggravate).

    Un setita guerriero, forma tifonica, con 3 ps hai tutti i vantaggi dei livelli precedenti e, in più, mi sa anche un +1 ad un attributo e corri al doppio della velocità.
    E poi secondo me ti prendi un po' di robustezza e dimostri perchè vi chiamano setiti "guerrieri" (una frecciatina ai Salubri! [SM=x77408] ). Anche perchè assorbire un artigliata Gangrel con 6 dadi (avendo robustezza a 3) e a difficoltà 5 è sempre bello! :)

    E' vero per Quietus, nei Dark Age era debolissima rispetto all'attuale, basti pensare che il richiamo di Baal era al 5° livello (o oltre, non mi ricordo) mentre adesso è al 3°!!!
    E con il 3 livello si fa una bella combo: quietus 1 e tutto tace, quietus 2, ti tocco, ti abbasso la costituzione, me ne vado (il massimo sarebbe con oscurazione a 4), mi alzo la costituzione col sangue e poi inizio con Baal (e se sono in oscurazione mi diverto a vederti agonizzare, tutto in silenzio, meglio non disturbare). E se va troppo per le lunghe ti faccio un attacco a sorpresa e finisce li.

    Tra l'altro, se un assamita di bassa generazione mi si avvicina oscurato e poi mi vomita (con quietus 5) 3 punti sangue, mi fa in automatico (non potendo io schivare) 6 aggravate giusto?
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    Din-Draug
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    00 06/06/2007 13:43

    Scritto da: pagolo81 05/06/2007 22.54
    E' vero per Quietus, nei Dark Age era debolissima rispetto all'attuale, basti pensare che il richiamo di Baal era al 5° livello (o oltre, non mi ricordo) mentre adesso è al 3°!!!


    Se non ricorodo male l’unica modifica sostanziale è sul 5° livello: nel DA avevi quel potere che permetteva di conservare l’ultimo Punto Sangue di un vampiro che ti bevevi e posticipare così a momenti più tranquilli la diablerie, oppure consegnarlo ai superiori. Nelle notti moderne invece come sappiamo hanno lo sputo corrosivo.
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    pagolo81
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    00 07/06/2007 22:40
    Vykos diceva che la Mano Divina è quel qualcosa in più dei setiti..

    Ma la via del Du'at non è forse potente?
    Avete letto il 5° livello? Avete visto che i Setiti hanno oscurazione? avete visto cosa i Setiti hanno al primo livello di serpentis?

    Se mettiamo insieme il 5° e una delle altre due opzioni, direi che il vampiro/umano in questione è spacciato.
    Certo, se sa come funziona il potere magari riesce a interromperlo, ma se invece non sa il funzionamento del potere (e non vede l'utilizzatore..ovvio, è oscurato) è ben dura!!...si cade in torpore e...ci si risveglia! incredibile!...e intanto un altro cuore si va ad aggiungere nei grandi mobili del Tempio! [SM=x77408]
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    Vykos
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    00 08/06/2007 13:05
    Qui si ringrazia il Sentiero del Tifone e quello di Sutekh che non annoverano tra i peccati gravi l'omicidio volontario... sai che crash del Sentiero sarebbe se così non fosse?
    Un po'come quel rituale istantaneo dei Giovanni di potenza spropositata, Esilio Tenebroso, di Quinto livello che distrugge una presenza manifestando una sorta di buco nero oltre il Sudario dal corpo del necromante e strappando l'essenza del fantasma/dello spettro presente. L'attuazione di questo rituale costa in automatico un punto di Umanità. Menomale che i Giovanni per la maggioranza vengono istruiti a non seguirla...


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    pagolo81
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    00 08/06/2007 13:24
    questo rituale Giovanni me lo sono proprio perso.

    Però ho letto e riletto il 5° di Du'At ed è davvero formidabile.
    Non è necessario fare nessun tiro..basta spendere un punto volontà..e la vittima deve fare altrettanto per ogni turno in cui non vuole morire/torpore..e non è che i punti volontà abbondino..

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    Vykos
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    00 08/06/2007 14:36
    Il rituale Giovanni sta nel relativo clan book.

    Comunque si, gli stregoni Setiti sono veramente delle rogne. E poi vogliamo parlare di quando cavolo è bello creare Ushabti senzienti legati eternamente al creatore come se legati di sangue e che si distruggono se qualcuno li convince della terribile verità di non essere dei veri esseri umani?? Background a palla [SM=x77479]


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    pagolo81
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    00 08/06/2007 16:38
    Alla faccia delle rogne!
    Stregoneria Setita up!

    (con Serpentis a 3, tanta robustezza e Costituzione) [SM=x77408]
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    Din-Draug
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    00 08/06/2007 20:20
    Una curiosità però: con tutta questa loro (poco famosa) cultura per la magia, i Setiti continuano a gestire, a fine regolistico, Stregoneria come una Disciplina non di clan per quanto riguarda la spesa di px, giusto???

    Se è così se ne può trarre un’interessante conclusione facendo il paragone con gli Assamiti.
    Gli Stregoni Assamiti sono maghi del sangue di nascita (nel senso che la Stregoneria è tra le loro Discipline “di clan”, come i Tremere), i Setiti no.
    Gli Stregoni Assamiti sono stati creati da Haqim in persona, quindi è stato l’antidiluviano a dare il La alla linea di sangue… E per i Setiti? Mi sà che la magia l’hanno appresa strada facendo e visto che era vantaggiosa si son guardati bene dal non tramandarla, ma senza che l’antidiluviano ci mettesse pesantemente lo zampino.
    Quadra come teoria?
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    Vykos
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    00 08/06/2007 20:46
    Sembrerebbe di si. Forse è più una cosa del tipo "Le nostre Discipline sono Ascendente, Oscurazione e Serpentis, poi il sommo e divino Set ci concede la sua benevolenza sotto forma di incantesimi ad altri preclusi."
    Anche gli Tzimisce Koldun dopotutto non hanno "Stregoneria Koldun" tra le Discipline ma tra i "vantaggi di clan", in sovrappiù ad Animalità, Auspex e Dominazione.

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    pagolo81
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    00 09/06/2007 12:16
    Mi son riletto Divine Hand..
    Avevi ragione Vykos, è bella carina..
    Fra l'altro puoi interagire con qualsiasi oggetto/persone/vampiro etc.. sulla faccia della terra, non importa la distanza.

    E poi il 5° livello è bello comodo se hai una buona disciplina da usare assieme ad esso.

    Nello spiegare all'inizio, dice che se si da fuoco al modellino, allora anche nella realtà succederà la stessa cosa (entro le 24 ore). E se lo si fa con un vampiro?
    Perchè il 3° livello mi pare permetta di influenzare i vampiri, però i danni fatti sono in base ai successi e cmq sono danni letali. Ad ogni modo il vampiro sarà soggetto al Rotschrect no? (scritto un po' alla cavolo)
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