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[Mostri] Lich

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    Ayor
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    00 31/03/2004 21:22
    concordo!
    io cmq al lich ho messo RI 35, se no mi faceva troppa pena.
    Cavolo, che mi divento un non morto solo per 3 resistenze che mi posso fare tranquillamente come inc? dovrei essere proprio grullo!!!
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    olidammara
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    00 01/04/2004 11:55
    Se la forza del lich la intendono tutta in "se non trovi il filatterio quello ritorna" ben venga, ogni volta che torna lo mazzuliamo ed aspettiamo il giorno dopo, è un ottimo esercizio fisico... sblea! In seconda era molto più forte... fortuna che hanno c****o il demilich che è una cosa ingiuriosa![SM=x77475]

    [Modificato da Joliet Jake Blues 02/04/2004 10.26]

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    Joliet Jake Blues
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    00 02/04/2004 10:33
    Ma da quello che ho capito comunque il demilich è un mostro di per sè, mentre il lich è un archetipo, quindi non ha tanto senso parlare di lich e basta, sarebbe come dire "mezzo celestiale" o "mezzo immondo". E' specificato nel manuale che spesso chierici o incantatori malvagi diventano lich e un incantatore potente (come è stato scritto qualche post più su) che già è potente di suo, con le resistenze e immunità del lich diventa tremendo..

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    Zaeliel
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    00 03/04/2004 22:26
    No no no, assolutamente no...
    Scusate, ma secondo voi se di due maghi umani di 20° lvl o giù di lì, uno decide di diventare un lich e l'altro rimane umano, questo non fa una bella differenza? E' ovvio che poi la potenza del lich derivi dalla classe di incantatore più che dall'archetipo... ma di certo un mago lich diventa moooolto più temibile... e poi sei sicuro olidammara, che il lich ucciso il giorno prima torni il giorno dopo con lo stesso piano? Ogni giorno potrebbe escogitare qualche piano nuovo sempre più elaborato per eliminare i suoi nemici, magari potrebbe anche farsi eliminare più di una volta per poi trarre in trappola i suoi avversari... e poi secondo me fare un lich varrebbe anche solo per il filatterio, il resto al 20° lvl conta poco in fondo... ma poter essere un mago che non deve temer di morire, quello sì che è forte... [SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410] delirium deliriumoso


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    olidammara
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    00 04/04/2004 12:40
    E' errato dire che non deve temere di morire, se distruggi il filatterio non torna più! Io non ho notato tutta stà differenza ad assegnare ad un incantatore l'archetipo lich. Ne sentivo un gran parlare di stì lich e decisi di farne incontrare uno, embè? E schiattato, era un lich stregone di 16 livello! Non hanno trovato il filatterio, questo tre giorni dopo torna, ci prende altre che tante mazzate e rimuore, quando si sono rotti hanno distrutto anche il filatterio!!!
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    Zaeliel
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    00 04/04/2004 23:54
    E non vedi la differenza?? Quanti maghi umani hanno l'occasione di tornare a prendere le mazzuolate dal tuo gruppo dopo tre giorni??? E comunque un lich il filatterio se è furbo lo nasconde bene (ma bene bene bene) e così altro che due volte sole, torna tutte le volte che gli pare... e se è anto furbo da fare questo, è anche abbastanza furbo da non andare ad attaccare faccia a faccia il gruppo, ma a organizzare loschi piani su piani ancora più loschi per farli morire prima di doverci andare a dare il colpo di grazia lui di persona... Io credo che più di un lich ci siano solo creature di livello epico... [SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410] delirium fanciullesco



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    DiablotheTremere
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    00 05/04/2004 00:09
    Scusa un secondo oli ma i PG di che livello erano? In quanti erano? Ma soprattutto hai usato le varie potenzialità di un lich (aura di paura,non-morto, con i suoi bei d12 - retroattivo - , armatura naturale, immunità varie, riduzione del danno, tocco paralizzante, ecc.)
    Va bene che è uno stregone e non un mago (se volevi essere bast... lo facevi mago con un mondo come incantesimi di 17° così castava di 9°).

    Mi sembra eccessivo che siano riusciti a batterlo per ben due volte.

    Concordo con Zaeliel nel dire che un lich furbo non va a mazzulare i PG, gli manda contro una schiera di non morti o li uccide in altre maniere più subdole. Senza considerare che in teoria non dovrebbe essere facile trovare il filatterio di un lich, di solito lo nasconde abbastanza bene.
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    Ayor
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    00 06/04/2004 13:30
    Se ti sembra che un'aura di paura e un tocchettino paralizzante facciano la differenza per un mago ti sbagli! Quando vedo un lich gli faccio disintegrazione e buonanotte al secchio! Per me torna quando vuole, ma tanto io disintegrazione sempre in testa se l'ho!!! Se mi manda contro i non morti poi vuol dire che è parecchio che si prepara ad uccidermi e se permetti allora prima facccio qualcosa anch'io!
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    ereticlue
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    Immortale
    00 06/04/2004 14:11
    il demilich è un lich anziano che ha corrotto maggiormente il tempo e il suo essere, almeno cosi è spiegato nel mauale degli epici...ma ci sono molto nonmorti stilosi...vogliamo parlare del worm that wolk?[SM=x77398] è semplicemtne brutale....lo trovate nell'ultima pagina dei mostri del manuale degli epici... :asd:
    solo uan parola...violentissimo!!!!!"
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    DiablotheTremere
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    00 06/04/2004 16:53
    Disintegrazione ha il TS. Non ti andrà sempre di c... che fallisce.
    Senza considerare che se un Lich è abbastanza furbo si preparerà a contrastare attacchi di questo genere.
    Punti e abilità a parte un lich serio ha secoli alle spalle passati ad accumulare conoscenze incantesimi e oggetti magici, oltre che un esercito di non-morti e di altre creature al suo servizio.

    Non è detto che se ti manda contro un esercito di non morti si è preparato tutta la vita a combattere con te. Si è preparato per pararsi il fondoschiena da tutti quegli avventurieri abbastanza arditi da minacciare le sue ricchezze.

    CMQ Ayor credo che le pucliarità di un lich facciano eccome la differenza per un mago.
    Non mi sottopongo alla trasformazione solo per vivere in eterno, ma anche perchè il mio nuovo status di esistenza mi permette di possedere alcune peculiarità veramente interessanti (come il tocco paralizzante su cui io non ci sputerei tanto sopra).
    _________________________________
    Diablo

    - God's in His Heaven, All's Right With the World -

    [Modificato da DiablotheTremere 06/04/2004 16.56]

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    Zaeliel
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    00 06/04/2004 22:26
    Francamente secondo me che abbia o meno il tocco paralizzante al lich non cambia di certo la vita... io comunque ribadisco che anche se non avesse altri pregi oltre al filatterio, la trasformazione in lich varrebbe la pena eccome... [SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410] delirium nonsocheinventaris


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    Vykos
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    00 06/04/2004 23:04
    beh, scusate, ma io non sputo sopra nemmeno alle immunità da non-morto...



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    olidammara
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    00 07/04/2004 10:42
    Be forse si per le immunità da non morto, comunque era un lich gs 16 contro un gruppo di 7 player di 14 livello, il tocco paralizzande non lo fai fare, primo perchè ha un ts basso a quei livelli (se ci sono elfi poi), secondo perchè non fare una sfera congelante di otyluke invece di tocco paralizzante??? Le immunità da non morto gli garantiscono un indubbio vantaggio contro attacchi fisici e mentali ma per gli attacchi mentali un incantatore è già tutelato di suo. resta il fatto che si fa un gran parlare della sua potenza ma poi sento dire che il lich manderebbe i suoi sgherri a distruggere il gruppo, allora non è tutta stà forza lui stesso, infatti puntualmente torna e puntuelmente prende botte, inoltre il filatterio lo può nascondere quando vuole ma mi sembra esistano cose come rivela locazioni, etc. etc.
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    Joliet Jake Blues
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    00 07/04/2004 11:07
    Dunque, si presume che un Lich esista da secoli e presuma di esistere da secoli, si presume anche che sia un incantatore di un certo livello. A questo punto mi viene logico pensare che abbia tanti di quegli oggettini carini che lo possano rendere una iena a dir poco, a cominciare, magari, da un indumento che fornisca RI... IL problema, se dite che un lich non è poi sto granchè e che, lo stesso personaggio, usato come PG viene ottimizzato, mentre usato come mostro viene usato in maniera superficiale. Dategli tutto l'eq che avrebbe un vostro PG di pari livello, utilizzate gli incantesimi che avrebbe un PG di pari livello. Cominciate a fargli disintegrare il mago del gruppo e poi il chierico e ditemi quanta paura gli fa il guerriero... siamo seri dai... [SM=x77425]

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    olidammara
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    00 07/04/2004 11:10
    Vogliamo giocà?
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    Joliet Jake Blues
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    00 07/04/2004 11:30
    A parte il giocare, dimmi quanta paura ha il master di uccidere un PG e dimmi quanta tristezza riempirebbe il cuore (ma quale cuore??) di un lich per avere ucciso un intruso... Secondo me è un buon archetipo, adatto allo scopo che ha. Tra l'altro si potrebbe/dovrebbe anche giocare il fatto che dei comuni mortali si trovano di fronte una creatura che ha raggiunto uno status superiore di non morte, che emana terrore da ogni poro della sua pelle corrotta e marcescente, invece normalmente i giocatori dicono: "superato il TS.." e si comportano come se parlassero con i genitori davanti al focolare... sono tante piccole cose che possono rendere un lich un avversario interessante o un accozzaglia di cifre e px...

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    olidammara
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    00 07/04/2004 16:15
    Ma io vorrei tanto trovare giocatori simili... purtroppo... forse da me è il lich che deve fare un tiro contro paura quando vede i miei player...
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    Zaeliel
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    00 07/04/2004 23:48
    Bè, va sempre considerato che in fondo il lich è solo un potenziamento di un mago, ma pur sempre un mago rimane... e che ne conserva gli stessi pregi e gli stessi difetti... quindi alla prossima prova a fargli incontrare il fratellino maggiore del lich che hanno già eliminato, che magari ha provveduto a difendere molto molto bene il suo filatterio e che è a capo di una potente gilda di necromanti vivi e non-morti... vedrai allora cosa può fare un lich... [SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410]
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    Ayor
    Post: 98
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    00 07/04/2004 23:58
    1- se il lich deve usare il suo tocco paralizzante vuol dire che è nel corpo a corpo e che un militare lo fa fuori in 4 attacchi!
    2- le immunità non è che sono inutili, ma superfle, visto che un mago se le fa a suon di inc e a quel liv certo non gli mancano!
    3- L'unica cosa decente sono i dadivita (D12), ma barattare la propria vita x 200 pf non mi pare un grande investimento. io a quei livelli punterei a sostituire una divinità!
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    DiablotheTremere
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    00 08/04/2004 01:43
    Mah, contento tu.

    CMQ non sto dicendo che l'unica cosa decente è il tocco paralizzante, ci mancherebbe altro.

    Sto criticando solamente la gente che dice che un lich fa schifo perchè il mio gruppo di PG l'ha massacrato due volte.
    E qui ci sono due alternative:

    1) I PG hanno una vena PP molto alta
    2) Il master non sa sfruttare appieno le potenzialità di un archetipo interessante sia dal punto interpretativo (non rinuncio alla vita per 100pf, dei numeri me ne fotto altamente, mi interessano solo le motivazioni), che dal punto di vista di alcune peculiarità (come le famose immunità su cui sinceramente mi trovo totalmente in disaccordo: un mago si deve memorizzare l'incantesimo e lanciarlo, dopodichè ci sono i rischi connessi ai vari incantesimi che annullano la magia, mentre un lich queste cose ce le ha naturali e può utilizzare gli slot per inserire un altro Animare i Morti, Disintegrazione, Parola di potere: Uccidere e un'altra serie di belle cose).

    Finiamola di considerare i mostri come delle semplici macchine da guerra da mettere davanti ai PG per essere massacrati.
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