Domande varie

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Clow Leed
00venerdì 7 novembre 2003 21:46
Domande varie su Cyberpunk 2020
Espansione "Nathan Never": è l'unica in cui c'è una classe "Pilota"... mi sapreste dire nome e capacità della loro abilità speciale?

Espansione "Creature della Notte": mi spiegate un pò come funzionano i poteri mentali (non ditemi "caratteristica+abilità+1d10" perchè quello lo so)? Magari mettendomi l'esempio di un potere particolare.

Espansione "Cybergeneration": prima di tutto esiste davvero o me la sono sognata? Dovrebbe contenere la descrizione (tra l'altro) di persone con alcune mutazioni speciali (uno con le ossa rinforzate e la capacità di trasformare le braccia in armi da mischia, un'altro che lancia scariche energetiche, ecc. ecc)... se esiste, mi date la descrizione delle mutazioni (io ho scritto le uniche due che ricordo)? Quello che fanno, non i dettagli numerici (quelli me li invento io, caso mai).

Forza (abilità di Costituzione): a parte quando vuoi sollevare o spezzare una cosa, mi spiegate a cosa serve, e quando è utile?
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Vuoi essere più forte? Se lo vuoi, ti renderò più forte!
Ogni possibilità nasce prima di tutto dal desiderio!
Nella volontà si nascondono possibilità infinite!

[Modificato da Clow Leed 07/11/2003 21.47]

Elwood Blues
00martedì 18 novembre 2003 01:20
Gabryk aspetto anche io le risposte a queste domande di Clow.
Mi raccomandom illuminateci!


Elwood
Dwarfolo
00martedì 18 novembre 2003 08:49
Per le prime tre domande non so risponderti ... non ho quelle espansioni ne ci ho mai giocato.

Per ciò che riguarda Forza, andando ad intuito visto che ho sempre giocato con la versione inglese, direi che ti riferisci alla caratteristica BODY (body type per la precisione).

Serve per l'appunto per testare la forza "fisica" del personaggio e oltra ad influire sulle abilità di Endurance, Strangth Feat e Swimming (in italiano non so come le abbiano tradotte), è molto importante nel gioco perchè rappresenta tre cose:
1) Il "TIRO SALVEZZA" (Save in eng). Tutte le volte che vieni colpito devi fare un tiro per vedere se rimani stordito o muori (nei casi di danno molto elevato). Il test viene fatto usando come base proprio il valore di BODY (viene poi modificato a seconda del livello di danno subito).

2) La resistenza ai danni. Ogni volta che ricevi un danno, tolta la protezione dell'armatura, il danno viene ancora decurtato di un modificatore che dipende dal valore di BODY. Questo modificatore però (a differenza di un'armatura) non può annullare mai del tutto un colpo il quale provocherà sempre almeno 1 danno.

3) Danno aggiuntivo in corpo a corpo. Ogni volta che usi un'arma in mischia o usi abilità come lottare o arti marziali, sommi al danno dell'arma un bonus il valore del quale dipende ancora dal valore di BODY.
Dwarfolo
00martedì 18 novembre 2003 08:54
Oooppsss ... scusate
Accipicchia ... ora ho capito l'ultima richiesta sull'abilità di Forza ... corrisponde a Strength Feat in inglese ...scusate [SM=g27778]

Bhe, in questo caso allora serve per sollevare oggetti, piegare sbarre, fare braccio di ferro :P , e tutte le possibili prove di forza. In effetti se non lavori in un circo è scarsamente utilizzabile :P

Fembren
00martedì 18 novembre 2003 08:59
Allora vediamo un pò...

Il pilota interplanetario:

Abilità Speciale
CONOSCENZA DELLE COLONIE ORBITANTI

Abilita normali:

Pilotare Shuttle/Spazioplani
Sopravvivenza spaziale
Astronavigazione
Operare a Zero-G
Lottare
Combattimento a Zero-G
Elettronica
Tecnologia Aerea
Tecnologia di base
Pronto soccorso


X Creature della notte, se non ricordo male i poteri mentali si usano esattamente come un'abilita qualsiasi del manuale

Tiro 1D10 + PSI + vari dodificari (vedi manuale)
contro 1D10 + PSI dell'avversario

Ci sono alcune varianti a seconda del potere usato ma non mi sembra che ci sia nulla di particolare.


Cybergeneration mi dispiace ma non lo conosco.

FORZA:
Puoi sfondare la portiera di una macchina con un pugno (forza 10)
Inoltre se ha molta COSTITUZIONE e 0 di forza c'è caso che tu sia "rotondetto".
Inoltre io pensavo di inserire un bonus ai danni del corpo a corpo per far sfruttare questa abillità altrimenti abbastanza inutile.


Dwarfolo
00martedì 18 novembre 2003 09:07
L'idea potrebbe essere buona, ma c'è già il modificatore al danno per la costituzione, se ci metti anche quello di forza (che a sual volta dipende dalla costituzione), potresti sbilanciare qualcosa e rendere magari meno utili cyberaggeggi che potenziano già di loro i danni.

Fembren
00martedì 18 novembre 2003 09:32
Pensavo una cosa del tipo aggiungi la metà o un terzo (che mi sembra meglio) della tuo punteggio di forza.
Al massimo fai 3 danni in più che non sono molti però ti possono salvare le chiappe in più occasioni!
Gabryk
00martedì 18 novembre 2003 11:08
La forza e' cosi' come avete spiegato, pero' si applica alle prove in modo specifico, cioe': se devi piegare una sbarra di ferro il master decidera' la difficolta', la riuscita nell'operazione si calcola cone COS+Forza+d10 come al solito >= alla difficolta'.

Creature della notte e' davvero un casino, non e' spiegato per niente bene ed e' molto dispersivo, stasera vi postero' quello che ho capito delle regole.

Cybergeneration secondo me te la sei inventata, ma stasera ti diro' di preciso visto che in Creature della notte c'e l'elenco di espansioni...
Da come la descivi direi che puo' essere il Chrome book, il quale e' praticamente un elenco di congegni nuovi: veicoli, impianti e cosi' via...
Clow Leed
00martedì 18 novembre 2003 21:57

Scritto da: Dwarfolo 18/11/2003 8.54
Accipicchia ... ora ho capito l'ultima richiesta sull'abilità di Forza ... corrisponde a Strength Feat in inglese ...scusate [SM=g27778]

Bhe, in questo caso allora serve per sollevare oggetti, piegare sbarre, fare braccio di ferro :P , e tutte le possibili prove di forza. In effetti se non lavori in un circo è scarsamente utilizzabile :P



Bellissimo... esattamente quello che temevo... [SM=g27774]

X Fembren: scusa se te lo dico, ma su GdrItalia (dove ho lo stesso identico nick) ho postato la stessa identica domanda ricevendo una risposta QUASI identica... dimmi che non sei lo stesso ti prego... [SM=g27774]


Scritto da: Fembren 18/11/2003 8.59
FORZA:
Puoi sfondare la portiera di una macchina con un pugno (forza 10)
Inoltre se ha molta COSTITUZIONE e 0 di forza c'è caso che tu sia "rotondetto".
Inoltre io pensavo di inserire un bonus ai danni del corpo a corpo per far sfruttare questa abillità altrimenti abbastanza inutile.



Scritto da: Dwarfolo 18/11/2003 9.07
L'idea potrebbe essere buona, ma c'è già il modificatore al danno per la costituzione, se ci metti anche quello di forza (che a sual volta dipende dalla costituzione), potresti sbilanciare qualcosa e rendere magari meno utili cyberaggeggi che potenziano già di loro i danni.



In effetti stavo pensando anche io ad una regola del genere, che conta non solo Costituzione, ma anche Forza per alcune cose... ha bisogno di alcune smussatine, ma sembra fattibile.


Scritto da: Gabryk 18/11/2003 11.08
Cybergeneration secondo me te la sei inventata, ma stasera ti diro' di preciso visto che in Creature della notte c'e l'elenco di espansioni...
Da come la descivi direi che puo' essere il Chrome book, il quale e' praticamente un elenco di congegni nuovi: veicoli, impianti e cosi' via...



No, so cos'è il CromeBook e non parlo di quello. Io parlo di una qualche espansione in cui c'erano mutanti con poteri simili ad alcune cibernetizzazioni.
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Vuoi essere più forte? Se lo vuoi, ti renderò più forte!
Ogni possibilità nasce prima di tutto dal desiderio!
Nella volontà si nascondono possibilità infinite!

[Modificato da Clow Leed 20/11/2003 21.43]

Fembren
00mercoledì 19 novembre 2003 08:47
Non sono lo stesso ma ho letto la risposta e in effetti la risposta riguardante il pilota interplanetario l'ho copiata da lì perchè andarmi a spulciare il manuale per trovare le stesse cose che ti avevano già scritto non aveva molto senso.

Le altre 2 risposte sono simili perchè più o meno sono giuste. :joker:
Clow Leed
00giovedì 20 novembre 2003 21:41
Altre due domande che mi sono balzate in mente (POING POING!):
Utilizzo di abilità con zero punti: io faccio usare solo quelle con difficoltà 1, le altre no, ma... c'è una regola ufficiale?
Punti psichici: dovrebbero essere il quadrato di Psi, giusto?
Elwood Blues
00venerdì 21 novembre 2003 01:33
Zero punti nn sei capace, fine. Al massimo fai fare una prova solo sulle caratteristiche.
Sbaglio?

Elwood
Dwarfolo
00venerdì 21 novembre 2003 07:43
Si non sbagli, purchè l'abilità non sia una di quelle speciali per ogni professione (tipo interfaccia per i netrunner per capirsi), in quel caso ... nisba del tutto.


[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 8.39]

Fembren
00venerdì 21 novembre 2003 08:51
Dipende molto dall'abilità, se uno vuole guidare una macchina e non sa guidare ne la macchina ne un qualsiasi altro veicolo non faccio fare nemmeno la prova perchè non sa dove mettere le mani!
Elwood Blues
00venerdì 21 novembre 2003 19:01
Domande:
Nel manuale c'è scritto che il master dovrebbe dare nn più di 6 PI asessione per giocatore. Non sono pochini?

Nella stessa sezione, dice che i punti dati per un'abilità andrebbero usati per quell'abilità. Filosoficamente giusto. Ma se dò così pochi PI a sessione, quando mai a certi livelli potranno aumentare (visto che per aumentare 10xlivxgrado difficoltà) e poi si dovrebbero segnare i PI acquisiti e da distribuire aspettando un numero giusto per scattare di un incremento, singolarmente per ogni abilità e nn in totale?

Sto imparando. FArò tesoro delle spiegazioni.

Elwood
Elwood Blues
00venerdì 21 novembre 2003 19:04
Re:

Scritto da: Fembren 21/11/2003 8.51
Dipende molto dall'abilità, se uno vuole guidare una macchina e non sa guidare ne la macchina ne un qualsiasi altro veicolo non faccio fare nemmeno la prova perchè non sa dove mettere le mani!



Però, se sa vagamente che quello è il freno, quello l'acceleratore, quello il tasto start (dipende dalla conoscenza e dalla Int), nn conviene fargli fare almeno un check sulla caratteristica di riferimento?

Magari riesce ad accenderla e nn è male.

Elwood
:conf:
Dwarfolo
00venerdì 21 novembre 2003 19:16
Infatti io la vedo così, anche perchè è esattamente lo spirito di Cyberpunk ... vivere costantemente al di sopra delle proprie possibilità e dei porpri mezzi, in un modo violento, esagerato e sregolato :metal:

Per quello che riguarda i PX io sta cosa non la ho mai vista El.
Ricordo che ho la versione originale in lingua inglese ... ma proprio non riesco a trovarla sul manuale. Anzi ... qui da degli esempi di PX nei quali il master può addirittura dare 9 PX per un'azione eccezionale ...ergo mi sembra proprio strano quello che hai riportato.
Voglio proprio cercare in giro il manuale italiano per capire cosa cazzo hanno combinato in traduzione.

Dwarfolo
00venerdì 21 novembre 2003 19:23
Trovato!!!!!
Ma è solo un suggerimento e comunque parla di 6 PX per sessione e per abilità, ergo in un'avventura che magari copre 6 o 7 sessioni ti ci escono 36 o 42 punti per ogni abilità usata bene. In più non è detto che li devi usare tutti subito, puoi metterli da parte e usarli quando ne hai a sufficienza. Inoltre a questi si aggiungono quelli per il gioco di ruolo e l'interpretazione .. infatti:

"Referees (l'arbitro) should use an even hand when rewarding Improvement Points, not only rewarding players for doing things well, but also for demonstrating both role-playing ability and teamwork."

e solo dopo ...

"In general, we suggest not awarding more than six (6) points per skill per game session" (ecchetelo tie')


[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 19.25]

[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 19.27]

Elwood Blues
00venerdì 21 novembre 2003 19:48
Anche sul manuale in italiano di fatti riportava esempi di 9 PI assegnati.
Quindi vale la cosa scritat sopra di accumulare i PI distribuiti dal Master singolarmente per ogni abilità fino alla spartizione? Un pò macchinosa come cosa a livello di gestione scheda.

El
Dwarfolo
00venerdì 21 novembre 2003 20:16
Si vale e forse si è macchinosa ... anche se io non la ho mai usata a dire il vero.
Io ho sempre assegnato PX secondo la tabellina (quella dove parla dei famosi 9 per un'azione eccezionale) per ogni azione riuscita presa singolarmente dicendo semplicemente al giocatore di segnarsi il nome (non i punti) dell'abilità usata con successo. A questi poi aggiungo i PX per il buon gdr. Il giocatore alla fine prende il totale e lo distribuisce come meglio crede sulle sole abilità che ha usato con successo.
Forse a questo punto devia un po dalle regole ufficiali, ma io mi son sempre trovato bene.

Un altro metodo (usato da un master con il quale giocavo) è molto simile a quello di BASIC (ergo un bel po' piu' veloce).
Ogni giocatore si segna quando usa un'abilità con successo. Alla fine di ogni avventura (e solo alla fine) può tentare di aumentare di 1 punto un'abilità usata con successo tirando 1d10 sopra il valore di skill (non modificato per la caratterisitca). Se riesce aumenta, altrimenti nisba. Può fare un solo tentativo al di la del numero di successi ottenuto nell'uso dell'abilità nell'ultima avventura. Poi il master gli assegna in tutto da 1 a 3 punti per il buon gioco di ruolo e il giocatore può usare questi punti per fare dei tentativi aggiuntivi di aumentare delle abilità che ha usato con successo la scorsa avventura ma che non è riuscito a migliorare con il d10.

[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 20.22]

Draus
00sabato 22 novembre 2003 19:28
Esiste anche per cyberpunk il gioco dal vivo o live???

Draus :-P
Joliet Jake Blues
00venerdì 5 dicembre 2003 10:53
Sì, ma prima di giocare devi farti gli implanti veri [SM=g27776]

Io invece ho un paio di domande molto niubbe dato che sono un aspirante novello master:

1) Nel manuale è scritto che in seguito ad un attacco si subisce sempre almeno un PF (secondo la regola di non so chi). Ma è inteso che si subisce questo PF solo nel caso che l'armatura abbia un VP inferiore al danno e quindi si debba ricorrere al bonus di costituzione, o è una regola generale??

2) Riguardo alla stabilizzazione: il check da fare deve essere maggiore o uguale ai PF persi. Ma se io ho perso 20 PF e mi hanno stabilizzato e poi ne ho perso altri 6 (per un attacco seguente), il nuovo check è a 26? o a 6? E se sio parto per una missione che sono già acciaccato di 2Pf e ne perdo 18 il check è a 18 o a 20?

Let me know please...


Fembren
00venerdì 5 dicembre 2003 11:10
1) Nel manuale è scritto che in seguito ad un attacco si subisce sempre almeno un PF (secondo la regola di non so chi). Ma è inteso che si subisce questo PF solo nel caso che l'armatura abbia un VP inferiore al danno e quindi si debba ricorrere al bonus di costituzione, o è una regola generale??

Si è come hai detto tu, se ricevi un danno che passa il VP dell'armatura ma verrebbe ridotto a zero dal bonus di costituzione si subisce comunque un PF così da effettuare un TS.

2) Riguardo alla stabilizzazione: il check da fare deve essere maggiore o uguale ai PF persi. Ma se io ho perso 20 PF e mi hanno stabilizzato e poi ne ho perso altri 6 (per un attacco seguente), il nuovo check è a 26? o a 6? E se sio parto per una missione che sono già acciaccato di 2Pf e ne perdo 18 il check è a 18 o a 20?

Quando vieni ferito dei effettuare un check seguendo la tabellina dei danni scalando dal TS il malus del livello di danni a cui sei arrivato. Il check è di 26 poichè il nuovo danno riapre le vecchie ferite. Si conta la sommatoria di tutti i danni ricevuti.
Joliet Jake Blues
00mercoledì 10 dicembre 2003 10:48
Altre due domandine:

1) Danni alla testa: raddoppiano solo quelli che passano il VP dell'armatura e il bonus di costituzione o comunque raddoppiano tutti e poi si sottrae il VP+BC? E se con protezione e bonus sono minori o uguali a zero si leva comunque un solo punto ferita o due?

2) Turni: il round è di 3 secondi. Un turno sono 10 round (30 secondi) o 20 round (un minuto)?

Ave

JJB
Dwarfolo
00mercoledì 10 dicembre 2003 10:57
1) Prima sottrai tutte le protezioni e poi raddopi. Da quello togli il modificatore di COS. Passa sempre almeno 1 PD che alla testa va raddoppiato (2PD).

2) 1 turno = 3 round (circa 10sec)

Fembren
00venerdì 12 dicembre 2003 10:41
Non so perchè ma ricordavi che cavavi il bonus cos prima di raddoppiare...

Ricorda male nanaccio?
Dwarfolo
00venerdì 12 dicembre 2003 16:11
Fem ... occhio che la traduzione italiana è cannata ... questo mi pare proprio di ricordarlo bene.

[SM=g27777]


Fembren
00venerdì 12 dicembre 2003 16:43
Ho visto adesso: Ricordo male nanaccio? Volevo dire!

Cmq avrei potuto fare secco qualche pg in più!
Disabled
00venerdì 12 dicembre 2003 17:25
A me per quanto riguarda la regola del danno minimo di 1 sembra di ricordare che vada usata anche se la VP è maggiore dei danni inflitti..e che anzi sia stata inserita proprio per evitare che i personaggi iper corazzati nn postessero morire.

Cmq nn la ho mai usata perchè nn mi piaceva per nulla, e perchè avevo trovato delle regole su internet che applicavano il concetto di Blunt Trauma (danno causato da un proiettile anche se nn passa l'eventuale protezione) in modo migliore, cioè con temporanee riduzioni alle caratteristiche, ecc. Se mi ricordo dove le ho trovate lo posto [SM=g27768]

...trovato, eccolo qua

[Modificato da Disabled 12/12/2003 17.30]

[Modificato da Disabled 12/12/2003 17.30]

Fembren
00venerdì 12 dicembre 2003 17:37
Posta posta che mi interessa!
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