ecosistemi

gli "antagonisti perfetti" completamente diversi dagli esseri umani ci sono, sono i targoidi: tecnologia completamente misteriosa, presumibilmente organica, mente collettiva (un pugno di regine che "gestiscono" tutta la loro prole attraverso sistemi di comunicazione chimica e telepatica), hanno perfino la biochimica al silicio di cui si parla in uno dei primi messaggi. inoltre sono ultra - adattabili, le loro navi colonizzatrici si piazzano in orbita di un mondo e sparano "versioni test" della loro specie finchè non azzeccano una combinazione adatta all'ambiente locale. si presume siano creature extragalattiche ma nessuno sa nulla in proposito.
potremmo aggiungerci i rugmhoor in contrapposizione, anche se comunque non "giocabili" perchè sarebbe decisamente complicato da fare: al contrario dei targoidi, i "conchiglioni" sono benevoli e dediti allo sviluppo delle loro conoscenze (se avete letto la trilogia di hamilton: pensate ai ly-chilp), ma limitati nel loro sviluppo tecnologico dalla loro inadeguatezza nel manipolare gli oggetti. perciò inseguono obiettivi puramente "ideali", senza perseguire fini materiali. una razza fortemente trascendente, insomma...
kane

Riconsidererei forse alcuni aspetti. Sono un po' troppo simili ai tiranidi di warhammer 40.000

e i tirannidi sono troppo simili ad alien

mi sorge il dubbio di che abbiano mai bisogno esseri dalla biochimica così differente da noi che abitiamo pianeti per loro assolutamente inospitali?

Non è detto che l'antagonismo nasca solo per i pianeti abitabili, potrebbe essere:
- per il controllo di risorse minerali (tipo la fascia degli asteroidi, assolutamente inabitabile ma ricca di minerali);
- per il possesso di un pianeta adattabile alle esigenze di entrambe le specie;

Già, però i tiranidi non sono basati sul silicio come gli Alien e in alien non si era mai parlato di mente collettiva e adattamento mediante la modifica del DNA, tutti aspetti presenti nei tiranidi (che comunque nella prima versione del gioco assomiglivano a formiche. solo con l'avvento della 3a ed. hanno assunto l'aspetto "alieno" e in 4a sono stati rimodificati in un "back to basic" restylato).
Ma esattamente una forma di vita basata sul silicio come dovrebbe funzionare?

la somiglianza coi tiranidi è puramente casuale... perchè non ho mai avuto esperienze con warhammer 40.000^_^;
quanto alle motivazioni: beh, restano misteriose. nessuno sa se siano davvero originari di questa galassia, nè quali siano le ragioni della loro bellicosità. io me li figuro come una specie di sciame di locuste cosmico, 'sti qua migrano continuamente da un pianeta all'altro per divorarne le risorse. i pianeti che si lasciano indietro collassano nel giro di qualche secolo perchè vengono sfruttati fino all'osso: praticamente sono alla continua ricerca di nuovo spazio vitale, per questo modificano il loro codice genetico per adattarsi a tutto quello che incontrano. così tutto quello che incontrano è sfruttabile e utilizzabile. dopo l'incontro con altre razze, probabilmente hanno "pensato" (pensare è una parola grossa per la stragrande maggioranza dei targoidi) che per continuare a sopravvivere (ossia, per continuare a devastare ciò che trovavano sulla loro strada) c'era bisogno di entrare in conflitto con i vicini, e nel contempo era necessario potersi adattare a più ambienti possibile, in modo da poter durare a lungo nel caso in cui gli alieni si dimostrassero abbastanza forti da potersi opporre. risultato: esistono svariate "sottospecie" di targoidi, da quelli che prosperano sui pianeti con atmosfera ossigeno - azoto a quelli anaerobici, che assorbono ossigeno dalle rocce. i cadaveri recuperati sono stati dissezionati, trovando spesso differenze anche sostanziali nella loro struttura interna, al punto che alcuni scienziati cominciano a pensare che in realtà i targoidi non sono una razza ma una qualche forma di coalizione interspecie.
kane

colgo l'occasione per aggiungere: per ogni razza era mio profondo desiderio aggiungere una lista di specie (ovviamente corredata di descrizioni più o meno ampie)che sono state incontrate durante l'esplorazione, razze che magari erano ad uno stadio pre - spaziale e che sono state lasciate lì perchè potessero continuare a evolversi oppure che sono stati "assorbiti", magari con una guerricciola o magari in modo amichevole attraverso il commercio (e quest'ultima cosa gli umani l'avranno fatta sicuramente... ho sempre detestato la Prima Direttiva, mi sembra terribilmente innaturale per la nostra razza:\...). al momento mi interesserebbe aggiungerle come arricchimento dell'ambientazione, un po' come all'inizio erano le razze nell'Anello Esterno; magari in seguito potrebbe essere interessante rendere giocabili almeno una parte di esse, quelle che sembrano più gestibili: di certo una razza di lumaconi che si esprimono modificando il colore della loro pelle (tipo i calamari che cambiano colore per esprimere le loro emozioni) non è molto semplice da interpretare...
a questo proposito: può una cultura planetaria resistere e non venire assimilata all'interno di una cultura interstellare? secondo me la società di eventuali civiltà "conquistate" è destinata a svanire nell'arco di pochi decenni, a favore di quella dei conquistatori.
kane

a riguardo di questo cerca un po di storie sulla colonizzazione del sud america da parte di spagnoli e portoghesi.. incredibile quanto siano stati bastardi e vigliacchi

sarebbe anche utile mettere giù una serie di ecosistemi alieni che potrebbero essere incontrati

P.S. per la discussione "targoidi" apro un post apposito

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Scritto da: 'Kane' 20/09/2005 11.41
a questo proposito: può una cultura planetaria resistere e non venire assimilata all'interno di una cultura interstellare? secondo me la società di eventuali civiltà "conquistate" è destinata a svanire nell'arco di pochi decenni, a favore di quella dei conquistatori.
kane

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Secondo me semplicemente la cultura planetaria viene assorbita all'interno della cultura interstellare.
Forse rimarrà qualche usanza e/o credenza tipica, ma cmq la società diventerà quella interstellare.

Per il si e per il no ti posto un link a wikipedia che contiene un articolo abbastanza esplicativo sui tiranidi.

it.wikipedia.org/wiki/Tiranidi

si si sono simili non lo ho mai negato da di la tua sul post dedicato per farli più originali

secondo me quella delle sfere con il sole dentro è già una gran bella idea.

mmm, è vero, 'sti tiranidi sono inquietantemente simili ai targoidi a cui ho pensato io. inquietante, perchè davvero non ho mai avuto il piacere di svagarmi con warhammer 40000! forse l'idea dei targoidi in elite plus potrebbe essere stata in qualche modo ispirata da warhammer, questo potrebbe spiegare la somiglianza... mah...

sulla questione dell'assimilazione: probabilmente dipende dalla razza che incontra la civiltà più primitiva. vedo bene gli aviani che impongono una quarantena per impedire la contaminazione della cultura locale, mentre i mercanti umani atterrano e cominciano a contrattare: quanto si potrebbe far pagare un antibiotico in una società tecnologicamente a livello di fine '800? sarebbe un mercato vergine, di sicuro gli umani ci vomiterebbero sopra tutto quello che hanno, ed in un secolo al massimo quelli passerebbero da una società pre - tecnologia all'era spaziale...
i rosidon farebbero raid per catturare schiavi, mentre sinceramente non ho idea di cosa potrebbero fare i fielas. quanto a vexlun e sauron, i primi hanno una storia più di decadenza che di espansione, difficile che abbiano incontrato altre razze oltre a quelle della galcop, mentre i secondi molto probabilmente commetterebbero un genocidio...
kane

Semplicemente penso che il nostro immaginario comune contenga l'idea di esseri simili a insetti che assorbono tutto. Probabilmente è un'immagine che appunto proviene dalle nostre esperienze con gli insetti terrestri tipo le locuste.

pensavo che sarebbe interessante se venissero considerati una serie di pianeti in cui si sono sviluppate delle civiltà che per differenti motivi non si sono sviluppate oltre al livello di organizazioni tribali o al massimo delle organizazioni più elevate simili alle grandi civiltà fluviali della nostra storia

dopo una forte pressione da pare delle fazioni più progressiste questi pianeti sono stati dichiarati protetti dalla calcop

ovviamente, data la difficoltà dei controlli, operazioni minerarie clandestine e tratta degli schiavi sono all'ordine del giorno

questo permetterebbe di introdurre una certa varietà di specie minoritarie grazie alle operazioni schiaviste,
certi alieni esotici, intelligenti ed educabili potrebbero venire pagati moolto bene, un commercio rischioso ma molto molto reditizio
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kirelendagon

[Modificato da O-KAMI 01/10/2005 0.46]

[Modificato da O-KAMI 01/10/2005 17.04]

io li vedevo anche come membri di questo o quell'impero, ancora prima che come protettorati galcop: la federazione ha "invaso" culturalmente le razze prespaziali che incontrava, i rosidon le avranno schiavizzate, gli aviani le avranno messe in quarantena per poterle studiare interferendo il meno possibile con lo sviluppo sociale locale. insomma, secondo me la scoperta di altre specie senzienti è necessariamente avvenuta prima della nascita della galcop e quindi lo status politico di questi popoli rispecchia la situazione dell'epoca del primo contatto e la razza "avanzata" che li ha trovati.
sicuramente, poi, ci saranno mercanti di schiavi e "bracconieri" che vanno a sfruttare i mondi più primitivi per tirarne fuori tutto ciò che possono, una vera e propria rapina magari organizzata in forti cartelli criminali: nella federazione magari c'è una situazione tipo quella di "cittadino della galassia" di heinlein, visto che ci sono tante società diverse ci saranno pure alcuni pianeti in cui lo schiavismo è ancora in vigore, accettato ed ampiamente impiegato anche dal governo per costruire opere pubbliche (un po' come facevano i romani). la maggioranza degli altri stati federati chiude un'occhio, ma ci sono alcuni pianeti che formano una sorta di fazione interna che spinge per l'isolamento politico ed economico di quei mondi.
le razze incontrate più di recente, magari nell'anello esterno, hanno acconsentito ad inviare degli "osservatori" senza diritto di voto all'Assemblea Generale, un po' come probabilmente possono fare gli chantital. questo probabilmente vale per quelle razze che hanno superato l'iniziale trauma della scoperta di civiltà spaziali evolute, e per quelle che hanno saputo cogliere l'occasione anzichè rinchiudersi nel loro guscio. inoltre molte razze probabilmente nono sono tecnologicamente in grado di passare in pochi decenni ad una società spaziale (penso a società a livello medievale o precedente)
kane

io mi ispiravo alla situazione degli indio in brasile il governo di facciata tutela delle riserve che però vengono regolarmente violate

qualche pianeta potrebbe essere stato mantenuto in isolamento no?

per lo schiavismo io credo che le federazioni criminali nel mondo di elite siano molto potenti (adirittura un organizazione criminale ha commissionato la costruzione del constrictor una delle navi migliori di frontier)

la tratta di schiavi esotici potrebbe essere una moda in certi ambienti e sistemi

sicuramente c'è solo da descrivere la razza, nella stragrande maggioranza dei casi non c'è differenza tra la cultura locale e la cultura della razza "principlae" che l'ha assimilata. caso a parte per quelle poche razze che sono state isolate per essere studiate (però non facciamolo troppo frequente perchè ODIO la prima direttiva di star trek).
potrebbe esserci qualche protoimpero stellare, magari qualche razza che si è evoluta fino a livello di viaggi interplanetari o verso le stelle più vicine? magari uno stato della federazione che goda di trattamento davvero "alla pari". in ogni caso farei quasi ovunque società e culture molto primitive e preindustriali. poche eccezioni, quasi ovunque le razze principali inizialmente sono state viste come dei che cavalcano i cieli coi loro enormi cavalli di metallo, che comandano il fulmine e così via...
rispolveriamo gli uomini pesce? lessi o fritti?
kane