[Progetto] Ambientazione GUS Italia 2508

hmmm.. infatti dipende molto da quando avviene questo crollo.. se avviene per dire attorno al 2000 ancora molte persone conoscono mestieri antichi, al di fuori delle città, ma se é dopo.. per dire la nostra generazione sa ben poco di certi mestieri.. no ?

... pensavo che il "crollo" si verificasse nel 2008 ... quindi le nostre vicende verrebbero ambientate 500 spaccati anni dopo

PS: ho dimenticato un tratto fondamentale... "LINGUE"... dal momento che in uno scenario di questo tipo ci saranno:

- l'italiano
- un bel po' di dialetti
- varie lingue arabe ed africane
- vari dialetti sudamericani
- tedesco
- francese
- inglese?

[Modificato da Rimmon 11/08/2005 14.33]

ehm..
non voglio sembrare troppo rompi, anche se lo sono [SM=x77415]

ma perché 500 anni??

non puoi fare che ne so.. 300 ?

cmq al di là del tempo.. la differenza tecnologica sarà minima..

anche se penso che gruppi preparati a guerre nucleari ecc.. potrebbero avere già pronti rifugi sotterranei con un bel generatore nucleare, viveri, serre, eccc.. in modo da poter sopravvivere ad un livello tecnologico adeguato..

insomma rimmon, hai mai giocato a Fallut 1 e 2 ?? se non l'hai fatto!! FALLO :D

era per far "sfumare" le varie conoscenze tecnologiche...

PS: il rifugio antiatomico sotterraneo funziona un casino senza piu' nulla di materiale plastico / derivato dal petrolio :)

Comunque ho bell' e capito che sarebbe uno ScenarioImprobabile, TroppoImprobabile... sigh mi sa che si chiude qua :(

beh questo ce lo devi dire tu :D

io non volevo sembrare disfattista, capito??

... tutta la situazione sia molto "artificiale"... a meno che... a meno che... :) a meno che non lo sia :)

E con questo missa' che vi lascio e vado in ferie x una settimana :)

Se vuoi un'ambientazione "Steam" italiana, perchè non trovi un modo alternativo? Potresti per esempio supporre che Leonardo da Vinci in realtà avesse scoperto molte più cose di quanto dava a vedere agli altri, ma temendo che queste invenzioni potessero suscitare il desiderio di uomini privi di scrupoli le avesse nascoste.
Finchè qualcuno trova una sorta di "testamento" dello scienziato e riesce a scoprire queste invenzioni diffondendole nel resto d'italia.
Diciamo che saresti sulla scia dei "futuri alternativi" che hanno dominato la fantascienza di diversi anni fa (cose del tipo "e se avessero vinto i tedeschi durante la II guerra mondiale?"); tra l'altro non supporesti una cosa neanche così fuori dal mondo, in quanto il potere del vapore era noto persino ai greci (o erano egizi, insomma qualcuno) che lo usavano per congegni che aprivano automaticamente le porte dei templi.
In questo modo potresti anche usare personaggi ed eventi storici, rielaborandoli in chiave personale. A me complessivamente mi sembra una buona idea, visto che ci faresti entrare solo quello che ti interessa.

o sennò potresti partecipare al progetto mio e di kaos Steel&Steam

un pò di pubblicità non fa mai male :D

cmq appena torni dalle vacanze dicci cos'hai in mente di fare rimmon!!

pensate ad una razza extraterrestre MOLTO longeva
pensatela che ci osserva da millenni
... ma non per invaderci o cose cosi' banali... solo per... SCOMMESSE!!! :D

chiamiamoli "gli Scommettitori" :D

Ora, un'epidemia/un qualcosa di brutto ecc ecc. ha appena spazzato via dalla Terra gli esseri umani... pero' cio' e' un guaio per gli Scommettitori!

Costoro decidono, pertanto, di salvare il patrimonio genetico delle varie razze umane abitanti in tutti i luoghi della terra...

E mediante l'uso di avanzatissime tecnologie genetiche, riescono a creare nuovamente degli esseri umani che spargono (in ragionevole piccolo numero) su tutta la terra... non prima di averli catechizzati tramite insegnamenti ipnotici accelerati sul "Bignami della Sopravvivenza"... quindi ci sara' chi sa di agricoltura, chi sa di medicina... piu' o meno... chi sa di pesca ecc. ecc... anche le varie lingue e religioni presenti pre-catastrofe sono state "programmate" in questi Nuovi Nati...

Inoltre, la GrandeCostrizione fa si' che questa prima generazione di Nuovi Nati abbia paurissima di avvicinarsi alle citta'... dove si trovano le conoscenze... in pratica, gli Scommettitori hanno deciso di garantirsi qualche secolo di tranquille scommesse lasciando come massima conoscenza scientifica, appunto, l'energia del vapore... :D e le armi da fuoco non sono comprese... magari ce n'e' un sacco in giro, ma la gente non sa cosa sono.

Generazione dopo generazione, gli uomini ripopoleranno un po' il pianeta... e diverranno anche sempre piu' insofferenti al Dettame "Stai Lontano dalle Citta'"... :D

PS: le centrali nucleari sono state rese totalmente innocue dall'alta tecnologia degli Scommettitori... e comunque nessuno le riconoscerebbe come tali

boh, che ne dite?

PPS: ovviamente, NESSUNO sul pianeta sa dell'esistenza degli Scommettitori... che ogni tanto barano ;)

ehm.. complimenti per l'idea che salva tutto :D

solo una cosa.. un fucile prima o poi si capisce come funziona: lo capisce anche un bambino.. dopo come si usa é un altro discorso..

in effetti stavo, a questo punto, seriamente pensando al "passato alternativo"...

Non so se qualcuno di voi ha mai letto "L'abisso del passato" di L. Sprague De Camp ... vi si narra di un archeologo americano degli anni Venti scagliato improvvisamente nella Roma del 420 d.C. (circa)... quindi in mezzo a Goti ecc. ecc...

Questo tizio si mette di buzzo buono (vuole salvare l'Impero Romano dalla dissoluzione) ed introduce quanto segue:

- il brandy :D
- norme di igiene (tipo lavarsi le mani e bollire le bende prima di mettersi a medicare qualcuno)
- la numerazione araba ed il modo "moderno" di fare i calcoli
- la stampa a caratteri mobili
- il telegrafo semaforico
- la polvere da sparo (con risultati scarsissimi)
- la balestra
- tassa sugli schiavi (per disincentivare la schiavitu')

e tutto questo prima di aver compiuto 40 anni :D

Figuriamoci se poi non fara' scoprire almeno:

- i disinfettanti in generale
- il motore a vapore (nella forma + semplice, per quanto ne puo' sapere un archeologo)
- produzione di elettricita'???? Forse...

... che altro? Accetto suggerimenti :D

A questo punto, assumendo che il "Misterioso Martinus" (alias Martin NonMiRicordoIlCognome :D ) sia vissuto ancora circa 40 anni... si arriva al 483 d.C.

Se lo scenario iniziasse in concomitanza con il 25ennale della morte del Martinus, si arriverebbe
ad una data "abbastanza familiare"... Italia 508 !!! (ha perso il "2" per strada, ma...)

L'abolizione della schiavitu' e l'introduzione della "forza-lavoro a vapore" potrebbe mandare "a spasso" un bel po' di gente... no?

Per quanto riguarda la condizione femminile... boh, accetto suggerimenti su cio' che potrebbe accadere in proposito :D

l'ho letto pure io quel racconto :D

ma se vuoi cambiare la storia da così tanto indietro.. beh.. é davvero *DIFFICILE* xché devi considerare anche le condizioni sociali, economiche, eccc.. ed i barbari dove li metti?? non so.. così non si creerà più il nostro presente.. letto lex arcania ? :D

... va ben, avro' bisogno di qualche laureato in Storia (o qualcuno che comunque ne sappia)... ma partendo solo 25 anni dopo la MartinusDeath... non sara' cambiato proprio tantissimo...

Prevedo che Martinus fara' costruire qualcosa tipo "linee ferroviarie con locomotive a vapore"... per spostare merci (o soldati, se per quello) + rapidamente... :D ... magari non ce ne saranno tante di linee, ma... :D

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Scritto da: Rimmon 23/08/2005 8.57
Per quanto riguarda la condizione femminile... boh, accetto suggerimenti su cio' che potrebbe accadere in proposito :D

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Nella roma post classica le donne avevano un bel po' di autonomia "reale", anche se secondo il mos maiorum avrebbero dovuto stare a casa ad allevare i figli e tessere la lana (che gli uomini avrebbero dovuto poi indossare, non seta e cose simili come facevano)

Non potevano avere posizioni politiche, di sicuro, e per molte azioni c'era un uomo da cui dipendevano formalmente (anche se dopo un certo numero di figli, o in altri casi, mi sembra di ricordare che ci fossero meno vincoli - search: "emancipazione roma" suppongo), ma alla fine potevano prendere le loro decisioni. Certo, un'avventuriera donna sarebbe considerata un poco troia da qualunque conservatore e/o stoico, cosi' pero' come almeno il 50% della popolazione femminile, per cui non sarebbe un grosso problema.

Per quello che riguarda la politica, man mano che l'impero e' andato avanti la politica ha avuto sempre meno importanza e sempre piu' rischi, con gli imperatori psicopatici che facevano quello che volevano, per cui puo' darsi che quello sia il motivo che ha impedito la conquista da parte loro di diritto di voto e simili (almeno fino a quando non l'hanno perso pure gli uomini, sia a roma che tra i popoli germanici)

in realta' pensavo di far partire in ogni caso i PG come ragazzini/e... che se ne devono andare di casa per gli effetti di qualche sconvolgimento territorialguerresco...

Ergo, la presenza di una ragazza in un gruppo, inizialmente, di sbandati, non dovrebbe essere cosi' improbabile.

A me l'idea del post italia sembra molto valida ed originale.

Cacchio, in 500 anni ne possono succedere di cose!

Una delle problematiche da affrontare, secondo me, e' quella medico/demografica: intendiamoci, senza le medicine moderne (leggi: antibiotici ad ampio spettro), secondo me la gente muore al 70% al primo inverno, contando che non siamo attrezzati per riscaldarci solo con la legna (a parte me che mi scaldo a legna anche adesso :).

Altro punto sono i concimi chimici e le tecniche agricole: l'Italia non e' autonoma dal punto di vista alimentare neppure oggi: pensate poi, se non si trovano piu' concimi chimici a quanto grano si puo' produrre in un campo. Ve lo dico io: molto poco.

Detto questo, secondo me, dopo i primi 5 anni, la popolazione si riduce al 10% o meno...

e allora arrivano i barbari, i nuovi castelli, e la natura (i lupi che stanno reinserendo qui in Piemonte, le malattie delle piante, i branchi di cani randagi che diventano selvaggi) si prende la sua giusta vendetta sull'uomo.

maaa.. io non ho capito una cosa..

parliamo dell'ambientazione 2508 ? quella che scaturisce dalla fine del "nostro" mondo

oppure dell'ambientazione dove martinus é realmente esistito??

[SM=x77430]

Io parlavo di quella del 2508

il problema di Italia2508 e' principalmente dovuto alla difficolta' di trovare qualche disastro che:

- faccia retrocedere di parecchio la tecnologia a disposizione
- nel contempo, non devasti veramente troppissimo tutto... con tutte le centrali nucleari che per esempio stanno in Francia, figurati i danni che si producono...

certo, era MOLTO affascinante... ma...

L'idea Martinus (cioe' Italia508) e' un tentativo di disegnare un Medioevo + "alla DnD" per intenderci, dove sia abbastanza plausibile un gruppo di persone che vagolano qua e la' in cerca di ingaggi momentanei, ma sia anche abbastanza plausibile che anche PG donne possano far parte del gruppo... mentre nel MedioEvo "reale" la gente aveva "posti fissi" nella societa' e soprattutto le donne contavano come il due di picche quando briscola e' fiori...

rimm.. devi decidere te :D