[Clan] Setiti

Discussione dedicata ai seguaci di Set.
Ogni domanda in tema (come spiegazione sul funzionamento di Serpentis, taumaturgia Setita e domande tecniche sul clan) va postata qui.

Avrei una domanda su Set....
Ma colui non è un semi-dio?
Si dice che Set stia nell'inferno o robba simile e che non sia in Torpore come quasi tutti gli altri antidiluviani....ma come ci è finito in sto posto?

No, Seth è adorato come un semi-dio ma non era più che un'umano al momento del suo abbraccio. Ho dovuto combattere contro il fratello Osiride (capostipide dei Figli di Osiride) per il trono d'Egitto, il fratello era una 4a invece che una 3a ma era anche spalleggiati dal mage Thot. Alla fine Seth vinse e controllò tutti i faraoni fino al 33 a.c. quando entrò in torpore e infatti in quella data l'Egitto divenne parte dell'impero romano.
Seth è adorato come il signore della notte, re della coruzione spirituale. I suoi precetti segreti noti all'interno del clan sono molto incompresi, per volontà degli stessi sethiti, all'esterno : i sethiti cercano di abbattere ogni barriera morale per spezzare le catene che tengono imprigionati umani e vampiri, cadute le remore etiche l'umanità e i vampiri capiranno che regole e imposizioni non hanno senso. Allo stesso tempo i sethiti tentano di raggiungere l'annichilimento degli altri clan in quanto indegni di servire sua santità Seth, annichilimento più spirituale che altro e che può essere imposto come una sorta di schiavizzazione. Ma lo scopo primo e più importante è riscegliare Seth dal suo torpore.
Modificato da Ultimo Grigiovento 28/07/2004 15.38

Mi sa che sbagli un pochino...

Set è l'antidiluviano vampiro
Seth (con l'h) invece è un Dio egizio

Non sono la stessa persona[SM=x77405] ....di questo ne sono certo[SM=x77504]

Sutekh/Set è un vampiro di Terza generazione, chiamato anche Typhon, e capostipite dei Setiti.

per quanto ne so nel WoD non ho MAI sentito nominare Seth come dio dell'antico egitto, e poichè Sutekh/Set esisteva già da molto a quei tempi ho sempre pensato che fosse semplicemente lui a farsi adorare come un dio, non che esistessero due tizi distinti che si chiamavano Set e Seth.

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Scritto da: Vykos 28/07/2004 21.38
Sutekh/Set è un vampiro di Terza generazione, chiamato anche Typhon, e capostipite dei Setiti.

per quanto ne so nel WoD non ho MAI sentito nominare Seth come dio dell'antico egitto, e poichè Sutekh/Set esisteva già da molto a quei tempi ho sempre pensato che fosse semplicemente lui a farsi adorare come un dio, non che esistessero due tizi distinti che si chiamavano Set e Seth.

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Mi interesso abbastanza della mitologia Egizia e ti posso dire
che ho trovato sia Set che Seth come nome della divinità (dalla testa di bestia selvatica).
Credo che la WW si sia ispirata ad un mito egizio che descrive appunto la guerra tra Set ed Osiride(Osiris) per il trono d'Egitto.
Tra l'altro Osiride finisce fatto a pezzi, messo in cesto e buttato nel Nilo[SM=x77433] . La moglie Iside(Isis) li ritrova, li mette insieme e lo rianima per una notte d'amore8| , in cui concepirà il dio Horus, che poi spodesterà lo zio Set[SM=x77518] .
Tra l'altro Osiride viene nominato dio dei Morti... vedete qualche connessione?

appunto, avevo inteso bene!!;)

Gli antichi dei egizi non sono altro che potenti creature del WoD che gli antichi di quel popolo adorarono per la loro grande potenza, per cui Seth è il vero Seth, perchè il popolo lo riteneva tale. La sua lotta con Osiride della leggenda deriva dalla vera lotta con la 4a generazione nota appunto come Osiride, che aveva una moglie-progenie di 5a chiamata Iside. Il mage Thot che per i suoi poteri fu adorato in seguito come dio della conoscenza (e della magia stessa) aiutò invano Osiride e Iside. Horus è una mummia ancora esistente e lotta contro i Seguaci di Seth, credo che abbia connessioni di sangue appunto con Osiride e Iside ma non sò dire di più perchè non ho "Mummy - the Resurrection"

Guarda che quello che stai dicendo non è ufficiale....

Lo è, lo è. stà tutto compreso fra il clanbook Sethita terza e seconda edizione, i manuali di Mage dark ages e quello di Mummy.

Peccato che non sei riuscito a imparare come si scrive Set.

Allora:

Seth è un figlio di adamo, se non sbaglio quello da cui ha avuto origine la razza umana. (Non penserete che adamo ha avuto solo due figli??? Abele ucciso e Caino maledetto, noi da dove m*****a arriviamo???) Di lui non mi risulta si parli nel WoD.

Set è un vampiro, progenie di nonsochi e Antidiluviano dei Setiti. Se sta all'inferno, è perchè è morto. Infatti uno degli scopi del Clan è riportarlo in vita, che va a sovrapporsi quanti già citati. Per quanto riguarda il solo gioco di Vampiri, viene chiamato anche Sutekh.

Dal manuale Rage Across Egypt (e valido per tutto il World of Darkness, per come la vedo io) Sutekh è la divinità egizia, mentre Set è il vampiro. Questo vale anche per gli altri: lo "standard" è che il nome originale egiziano esatto (Sutekh, Isis) si riferisce alla divinità, mentre il nome errato occidentalizzato (Set, Iside) si riferisce a una creatura materiale che si è spacciata per esso.
Cosa si intenda per "divinità" non ne ho idea: potrebbe essere uno spirito del tipo più potente (Celestine) o qualcos'altro.

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Scritto da: Vittek 29/07/2004 22.34
Seth è un figlio di adamo, se non sbaglio quello da cui ha avuto origine la razza umana. (Non penserete che adamo ha avuto solo due figli??? Abele ucciso e Caino maledetto, noi da dove m*****a arriviamo???) Di lui non mi risulta si parli nel WoD.

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certo che non lo penso, ma anche Seth da solo credo abbia potuto fare poco se non quello che potete ben immaginare.[SM=x77513]
chi è la dolce metà di Seth? una Lilith tornata a far casino?
Lamia non credo, perchè la discendenza di Lamia (come credo anche lei stessa) è rimasta segreta, a quanto ne so.

Pensi che Adamo ed Eva abbiano avuto solo figli maschi? O pensi che l'incesto sembrasse loro un peccato e quindi hanno preferito accoppiarsi con bestia, demoni o chissà che altro?

PS: riguardo al numero dei figli: se volete vado a cercare sulla bibbia dopo quanti secoli o millenni di vita sono morti Adamo ed Eva.

Allora....
Nel Cb dei Setiti c'è scritto che L'antidiluviano si chiama SET (senza l'H)...
Se però aprite una encicopedia di storia e guardate sotto egitto....si vede chiaramente che il Dio egizio si chiama SETH e non SET....questo vuol dire che SET non è un dio....ma un semplice vampiro

Seth era il dio del caos dell'antico Egitto NEL MONDO REALE.
Nel WoD abbiamo a quanto pare (Vit, correggimi se sbaglio):
SETH: figlio di Adamo ed Eva, e quindi antenato di tutti gli umani presenti nel mondo.
SET: Antidiluviano dei Setiti che si faceva adorare come un dio nel tempo libero.

quanto ai figli di Adamo ed Eva, Vit, intendevo dire che non avevo mai sentito di altri figli di Adamo e/o di Eva che non fossero Caino, Abele, Seth e Lamia.
poi è chiaro che l'incesto non fosse considerato un peccato, sennò la vedo buia.(:

Ehm... scusate, forse mi sbaglio... ma SETH, Cam e Iafeth nella Bibbia non sono i figli di Noè?!?
Cribbio devo controllare...[SM=x77418]

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Scritto da: AndGius 31/07/2004 0.40
Ehm... scusate, forse mi sbaglio... ma SETH, Cam e Iafeth nella Bibbia non sono i figli di Noè?!?
Cribbio devo controllare...[SM=x77418]

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Infatti... bischerata mia:
SEM, Cam e Iafeth! Fate conto di nulla...(:

x Vykos: se parli di Vampire va bene, ma se parli di WoD devi aggiungere Sutekh, che è l'entità che veniva originariamente venerata dagli Egizi, il cui posto venne poi preso da Set, che si proclamava sua incarnazione (penso sia andata così. Purtroppo non ho più accesso a Rage Across Egypt e al tempo gli avevo dato solo un'occhiata veloce.) Ovviamente Set ha scelto proprio di assumere l'identità di Sutekh perchè gli rimaneva congeniale.
Dubito che nei manuali di Vampiri la differenza sia sottolineata anche solo accennata (non ricordo con esattezza, ma penso che anche in Gehenna l'Antidiluviano venga chiamato Sutekh.

Farà molto D&D riconoscere la presenza di una divinità (o di un entità o creatura che si spaccia per tale), ma se nel WoD ci sono i demoni e lucifero, non vedo perchè no. E' anche vero che in generale si sono tenuti molto legati alla religione giudeo-cristiana (o come si dice), ma non vedo perchè porsi un tale limite, almeno quando si parla di migliaia di anni fa.

uhm... per quanto mi riguarda credo che modificherò.
nel mio Home WoD Sutekh/Set sarà l'antidiluviano che si faceva adorare come un dio, senza divinità di sorta.
eh, si, IMHO con questa "divinità" la WW l'ha proprio fatta un po'troppo fuori dal vaso...

Genesi 4,25
Discendenza di Adamo nel ramo di Seth

Adamo conobbe ancora sua moglie ed essa ebbe un figlio, cui pose nome Seth, "perchè, disse, Iddio mi ha dato altra prole in luogo di Abele ucciso da Caino". Seth generò pure un figlio, al quale mise nome Enos. Allorà si cominciò ad invocare il nome del Signore.

Genesi 5: Patriarchi ateriori al diluvio

Ecco l'elenco dei discendenti di Adamo. Quando Iddio creò l'uomo, lo fece a somiglianza di Dio; lì creò maschio e femmina, li benedì e quando furono creati li chiamò uomo.
Adamo all'età di 130 anni generò a sua somiglianza, e secondo la sua immagine, un figlio e lo chiamò Seth; e dopo aver generato Seth, Adamo visse ancora 800 anni e generò figli e figlie. Adamo visse in tutto 930 anni, poi morì.
Seth, all'età di 105 anni, generò Enos, e dopo aver generato Enos, visse ancora 807 anni e generò figli e figlie. Set visse in tutto 912 anni, poi morì.

La bibbia continua, ma in pratica nomina solo i primogeniti: Enos, Cainan, Malaleel, Jared, Enoc, Matusalem, Lamec, Noè.
A questo punto c'è un passo che recita:

Gnesi 6: Corruzione dell'umanità
Gli uomini frattanto si erano moltiplicati sulla faccia della terra ed erano nate loro delle figlie. I figli di Dio, vedendo che le figlie degli uomini erano belle, si presero per mogli quelle che fra tutte piacquero loro di più.

Dalle note a piè di pagina, scopro che i "figli di Dio" sono i discendenti di Seth (gli ebrei?) mentre le figlie degli uomini sono le discendenti di Caino. Non so se ho capito male io o cosa, ma penso che queste unioni siano uno dei motivi del Diluvio Universale.

Infatti:

Gensi 4,16: Stirpe di Caino e le prime arti
Caino si allontanò quindi dalla presenza del Signore e abitò nel paese di Nod, a oriente di Eden. In seguito Caino conobbe la sua moglie ed essa concepì e diede alla luce Enoc. Più tardi si mise a costruire una città che chiamò Enoc, col nome di suo figlio. Da Enoc nacque poi Irad; Irad generò Maviael; egli generò Matusael e questi generò Lamec.

Prarafrasando con molta fantasia, gli uomini "si univano" (non voglio sapere in che modo) ai Cainiti, e quindi Dio scatenò il Diluvio Universale.