[W:tA] Dubbi e Domande

Finalmente dopo molte ricerche ho trovato un forum nel quale condividere un po' di dubbi e domende che Werewolf the Apocalypse mi ha fatto venire.
(spero che whitewyrm frequenti ancora, dato che da quello che ho letto nell'altro post è un vero esperto)
Fra l'altro l'altro post non l'ho letto tutto (ma lo faro') quindi miscuso se alcune risposte sono gia' state date o discusse.

Premetto che ho iniziato una campagna di werewolf da diverso tempo e che mastero gdr da molto di piu' (15 anni credo).
Devo ammettere che Werewolf è il gioco piu' difficile che mi sono mai trovato a masterizzare, come ambientazione e background intendo. (anche come regole mi ha dato qualche problema, ma quelli sono superabili..)

Ora, una delle cose piu' difficili in assoluto di WW è rendere appieno tutti gli elementi di questo gioco (umbra, rage, wyrm, apocalisse, sfide, rank, quest, riti, moot etc..)
Gira gira alla fine di ogni sessione mi accorgo di essermi dimenticato qualcosa. Oppure comunque non sono soddisfatto della resa. (questo succede spesso con l'umbra)

Ora se qualcuno ha mai condotto una campagna di WW questi sono un po' di dubbi che mi assillano in ordine sparso:

FRENZY: un garou va in frenzy se in un tiro sulla rage fa 4 successi. Ma quando si fa questo tiro? Le informazioni sul manuale sono quantomeno vaghe, inoltre questo è un tiro che, fallito, tende a trasformare il garou in una macchina da guerra in grado di travolgere i nemici (non sente alcuna penalità) e quindi mi sembra un tiro molto "pericoloso" in grado di distruggere una campagna facendo un paio di morti fra i pg.
inoltre, si tira sulla rage attuale o quella massima?

FRENZY2 le regole dicono che per uscire dalla frenzy serve un tiro di willpower, ma quanti successi servono?

UMBRA gli spiriti sono coscienti di cio' che succede nella realta' "umana"? E' possibile chiedere loro informazioni su cosa è successo in una dato luogo?

UMBRA2 come si gestisce il passaggio dalla "near umbra" a strati piu' profondi della stessa fino ai vari reami? (Pangea, Malfea, Legendary realms..)

UMBRA3 vi è mai capitato di gestire una Umbral quest? come avete fatto?

TOTEM come gestite il totem del pack? è una specie di consigliere - aiuto - elargitore di missioni, o è una creatura che interviene anche in battaglia?

TOTEM2 il totem da' la possibilita' ai vari membri del pack di comunicare fra di loro (con l'apposito potere), per adesso io lascio che sia mentalmente e istantaneo, un po' come telepatia, con la differenza che è il totem a trasferire le informazioni, sbaglio? (anche perche' dopo un po' i giocatori tendono ad abusarne)

SFIDE chi decide come avverra' una sfida fra due garou? (combattimento, prova di intelligenza o astuzia)

SFIDE2 come gestite una sfida fra due garou? (di cui uno pg)

RANK come fate un passaggio di rank (gloria onore e saggezza necessari gia' raggiunti eh)? una cosa veloce o cercate di rendere la cosa difficile ai giocatori?

CAERN Un piccolo caern, diciamo di 1 livello, necessita di tutte le cariche ufficiali dei Garou o alcune possono essere accantonate? quali? (contando che in un caern cosi' piccolo possono non esserci abbastanza garou per tutte le cariche, e che comunque spesso i garou si spostano o almeno lo fanno i pg)

ne ho altri ma ora non mi vengono in mente.. chissa' se qualcuno risponderà....

ciao

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Scritto da: Aksharil 27/04/2004 19.23
spero che whitewyrm frequenti ancora

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Come già detto, purtroppo no.

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Ora, una delle cose piu' difficili in assoluto di WW è rendere appieno tutti gli elementi di questo gioco (umbra, rage, wyrm, apocalisse, sfide, rank, quest, riti, moot etc..)
Gira gira alla fine di ogni sessione mi accorgo di essermi dimenticato qualcosa. Oppure comunque non sono soddisfatto della resa. (questo succede spesso con l'umbra)

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Uhm... sì, sto sperimentando anch'io...

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FRENZY: un garou va in frenzy se in un tiro sulla rage fa 4 successi. Ma quando si fa questo tiro? Le informazioni sul manuale sono quantomeno vaghe, inoltre questo è un tiro che, fallito, tende a trasformare il garou in una macchina da guerra in grado di travolgere i nemici (non sente alcuna penalità) e quindi mi sembra un tiro molto "pericoloso" in grado di distruggere una campagna facendo un paio di morti fra i pg.
inoltre, si tira sulla rage attuale o quella massima?

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Non ci sono regole specifiche, io semplicemente tento di immaginare le reazioni dei personaggi, e se mi sembra che si stanno "arrabbiando" faccio fare un tiro. Penso che il tiro vada fatto su quella massima. La frequenza dei tiri è da tenere controllata, ma attenzione che i Garou di uno stesso branco hanno la possibilità di riconoscersi a vicenda (mi pare sia un tiro di gnosi ma non son sicuro, poi guardo) e quindi per evitare stragi all'interno dei branchi stessi.

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FRENZY2 le regole dicono che per uscire dalla frenzy serve un tiro di willpower, ma quanti successi servono?

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Mmmm... uno?

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UMBRA gli spiriti sono coscienti di cio' che succede nella realta' "umana"? E' possibile chiedere loro informazioni su cosa è successo in una dato luogo?

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Per la maggior parte penso che serva lo Charm di nome Peeking, comunque per spiriti particolari (tipo quelli dell'elettricità che risiedono in una telecamera) lo darei per scontato.

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UMBRA2 come si gestisce il passaggio dalla "near umbra" a strati piu' profondi della stessa fino ai vari reami? (Pangea, Malfea, Legendary realms..)

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Dalla penumbra lla near mi sembra sia un po' come fare stepping sideways (ma senza gauntlet e quindi senza tiro, insomma basta volerlo) mentre dalla near alla deep mi sembra che sia necessario trovare un "Anchor Domain" e fare un rituale apposito.

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UMBRA3 vi è mai capitato di gestire una Umbral quest? come avete fatto?

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Non ancora...

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TOTEM come gestite il totem del pack? è una specie di consigliere - aiuto - elargitore di missioni, o è una creatura che interviene anche in battaglia?

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Consigliere, aiuto, ha delle conoscenze di suo e quindi può mettere il branco in contatto con altri; spero di riuscire a trovare un modo per introdurlo anche nelle missioni. Al combattimento non ci avevo ancora pensato, in linea di principio direi di no, però mi piacerebbe che i PG lo sentissero come parte integrante del branco, e farlo intervenire nei combattimenti sarebbe un buon modo... però il totem si deve già occupare di mantenere l'"affinità spirituale" tra i membri del branco (quella che permette di usare le tecniche di lotta in branco ad esempio... o era qualcos'altro?), e penso che il suo apporto alla battaglia sia già quello... dopotutto il totem accetta di "sponsorizzarli", mica di combattere per loro!

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TOTEM2 il totem da' la possibilita' ai vari membri del pack di comunicare fra di loro (con l'apposito potere), per adesso io lascio che sia mentalmente e istantaneo, un po' come telepatia, con la differenza che è il totem a trasferire le informazioni, sbaglio? (anche perche' dopo un po' i giocatori tendono ad abusarne)

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Sì, sono d'accordo, la comunicazione più lenta la farei fare senza potere.

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SFIDE chi decide come avverra' una sfida fra due garou? (combattimento, prova di intelligenza o astuzia)

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Colui che viene sfidato.

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RANK come fate un passaggio di rank (gloria onore e saggezza necessari gia' raggiunti eh)? una cosa veloce o cercate di rendere la cosa difficile ai giocatori?

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Ancora non mi è successo, comunque direi che le sfide per i rank più bassi saranno abbastanza semplici e diventeranno sempre più difficili salnedo.

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CAERN Un piccolo caern, diciamo di 1 livello, necessita di tutte le cariche ufficiali dei Garou o alcune possono essere accantonate? quali? (contando che in un caern cosi' piccolo possono non esserci abbastanza garou per tutte le cariche, e che comunque spesso i garou si spostano o almeno lo fanno i pg)

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Se guardi in Le lezioni di Whitewyrm c'è una lista di tutte le cariche, divise in Maggiori e Minori. Se non ricordo male solo le Maggiori sono indispensabili, soprattutto il Capo degli Anziani, il Signore dei Riti e il Warder.

#Ultimo Grigiovento

Siccome nella campagna che stò masterizzando di Vampiri vorrei mettere in campo alcuni Danzatori della Spirale Nera vorrei sapere se fosse possibile da parte del buon Vittek postare qualche dono di tribù di queste creature, siccome sò che a loro i doni vengono dati dalle "Piaghe", gli spiriti del Wyrm, vorrei anche sapere se i doni in base all'auspicio o alla forma originaria valgono anche per loro come per le altre tribù.
Grazie !

Un'ultima cosa : secondo te quanta rage e quanta gnosi dovrebbero avere, rispettivamente, un'ahroun di rank 5 ed un theurge dello stesso rank ? Mi serve sempre per la mia campagna, thanks !


#Vittek

Rank 5? l'Ahroun quasi 10 in entrambe (fai 9 o 10 di rage e 8 o 9 di Gnosi). Il teurgo sicuramente 10 di Gnosi, la Rage a seconda di quanto gli piace combattere corpo a corpo ma soprattutto di quanto gli piace/dà fastidio andare in frenesia (se fosse un teurgo di un clan guerriero Rage alta, se è un clan "medio" verso il 5 o 6, se è dei Children of Gaia anche 2 o 3.)

Per i dono dei BSD sì, quelli di razza e auspicio sono sempre gli stessi. Per quelli della tribù tenterò di farteli avere (tradotti...) nel più breve tempo possibile (ma ti avverto che sono solo una manciata.)

Ti ringrazio moltissimo, se vuoi postali su qualche topic qui perchè magari interessano ad altri; mi raccomando giusto sia doni mentali che fisici e grazie ancora !

Il Sabbat ha conquistato Roma, l'arcivescovo lancia la sua sfida alla Camarilla, i branchi si stringono alla luce dei fuochi e si preparano a sciamare come lupi per l'Italia. Parteciperai anche tu ? Leggi tutto a www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=2801

Volevo anche chiederti se possibile di elencare tutti i modi in cui un lupini rigenera sia la Rage che la Gnosi ed i vari utilizzi della Gnosi stessa. Thanks a lot !

Ok, vado un po' a memoria (ma Whitewyrm non ne aveva parlato??? Strano...)
Allora Rage è semplicissima da recuperare:
- se ne recupera un tot ogni notta, la prima volta che si guarda la luna (il tot dipende dalla fase lunare, luna nuova 1 punto, spicchio 2, mezza o gibbosa 3, piena 4), ma se la luna corrisponde all'auspicio, si riguadagna tutta la rage (ma vale solo per una notte al mese, la prima notte di ogni fase)
- fallimento critico (botch): a discrezione dello storyteller, dopo un botch puoi guadagnare 1 punto.
- Umiliazione e derisione
- Durante la tensione prima di un confronto, a discrezione dello storyteller.

Riguadagnare Gnosi:
- Meditare almeno un ora: Wits + Enigmas, diff. 8, un punto per successo, massimo un punto per ora. Solo una volta al giorno. La difficoltà aumenta di uno per ogni giorno della stessa settimana in cui si medita.
- Sacred Hunt: alla fine di ogni moot viene evocato un Engling (uno Spirito della Gnosi), e parte la caccia ritualizzata. Quando qualcuno riesce a "prenderlo" la Gnosi di tutti i partecipanti viene ripristinata al massimo, e si rafforza anche la Gnosi del Caern.
- Contrattare con gli spiriti (convincerli a cederti un po' della loro Gnosi, ma solitamente vogliono qualcosa, tipo un favore in cambio).

Quanto agli usi della Gnosi: serve a passare nell'umbra, ad attivare molti Doni, inoltre se hai più Rage che Gnosi gli altri (soprattutto gli umani) riescono a sentire la bestia che c'è in te e ne possono rimanere inibiti (o altro, a seconda della persona) e se vai in frenesia non riesci a distinguere tra alleati e nemici (spendendo 1 willpower puoi almeno riconoscere i compagni di branco). Queste due cose non succedono se il punteggio permanente di Gnosi supera quello di Rage.
Altro non mi viene in mente

Ti ringrazio molto, se non erro un lupino recupera Rage anche quando vede un'arma d'argento che gli viene brandita contro, giusto ? Inoltre quando dici "in frenesia" ti riferisci ad un lupino in Rage ?

On line la trama generale e il resconto dell'ultimo live di "Roma by Night - Alba di Sangue", campagna sabbatica di Vampiri dal vivo. Maggiori info ad : www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=2801

No, mi riferisco ad un Garou in frenesia. La Rage è un'ira soprannaturale che i Garou si portano dentro, più forte di quanto un umano possa immaginare, e quando questa prende il controllo i Garou vanno in frenesia.
Per quanto riguarda l'arma d'argento, sì, direi che è una situazione in cui i Garou potrebbero adirarsi.

Quindi un lupino che stà usando Rage è o non è un lupino in frenesia ? Inoltre, un lupino usando rage è o no immune ai poteri mentali dei vampiri ?
Grazie ancora !

Ma con usare Rage cosa intendi? Quando spendono un punto per un'azione in più o cose del genre? No, non sono immuni ai poteri vampirici. Quando invece vanno in frenesia (ovvero fanno almeno quattro successi su un tiro di Rage) non sono sicuro ma penso siano immuni. Controllerò.

Si si, intendevo spendere Rage per le azioni multple. Quindi in quel caso un Ventrue può usare dominazione per dire ad un lupino : "Non attaccarmi", giusto ?

On line la trama generale e il resconto dell'ultimo live di "Roma by Night - Alba di Sangue", campagna sabbatica di Vampiri dal vivo. Maggiori info ad : www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=2801

Assolutamente sì. Tanto non si tratta di troppi turni...
Comunque per la tua gioia ho trovato una cosa molto interessante: sullo Storytellers Handbook c'è un sistema per generare PG di rango sopra il primo. (Occhio che dice che crea dei personaggi sopra la media... ma non hanno così tanta gnosi e rage quanto io avevo detto... forse ho un po' esagerato?)
Eccotene la traduzione.

Rango 2:
Attributi: 9/6/4
Abilità: 20/13/10
Doni: 5 di livello 1, 3 di livello 2
Background: 10 punti
Punti liberi: 20

Rango 3:
Attributi: 9/6/4 +1 a scelta
Abilità: 22/15/12
Doni: 5 di livello 1, 3 di livello 2, 3 di livello 3
1 punto in più in Rage o Gnosi o Forza di volontà.
Background: 10 punti
Punti liberi: 20


Rango 4:
Attributi: 9/6/4 + 2 da distribuire
Abilità: 24/17/14
Doni: 5 di livello 1, 3 di livello 2, 3 di livello 3, 3 di livello 4
2 punti da distribuire tra Rage, Gnosi e Forza di volontà.
Background: 10 punti
Punti liberi: 20


Rango 5:
Attributi: 9/6/4 + 3 da distribuire
Abilità: 26/19/16
Doni: 5 di livello 1, 3 di livello 2, 3 di livello 3, 3 di livello 4, 3 di livello 5
3 punto da distribuire tra Rage, Gnosi e Forza di volontà.
Background: 10 punti
Punti liberi: 20

Ti ringrazio moltissimo ! Secondo te sono in linea con il gioco le schede fatte con questo metodo ?

Il Sabbat ha conquistato Roma, l'arcivescovo lancia la sua sfida alla Camarilla, i branchi si stringono alla luce dei fuochi e si preparano a sciamare come lupi per l'Italia. Parteciperai anche tu ? Leggi tutto a www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=2801

Mah... in verità, dipende dalla proporzione tra punti esperienza e punti renown elargiti dal master... per il resto, sinceramente ci gioco da troppo poco per saperlo.

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Scritto da: Aksharil 27/04/2004 19.23
FRENZY: un garou va in frenzy se in un tiro sulla rage fa 4 successi. Ma quando si fa questo tiro? Le informazioni sul manuale sono quantomeno vaghe, inoltre questo è un tiro che, fallito, tende a trasformare il garou in una macchina da guerra in grado di travolgere i nemici (non sente alcuna penalità) e quindi mi sembra un tiro molto "pericoloso" in grado di distruggere una campagna facendo un paio di morti fra i pg.
inoltre, si tira sulla rage attuale o quella massima?

FRENZY2 le regole dicono che per uscire dalla frenzy serve un tiro di willpower, ma quanti successi servono?

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il manuale distingue due tipi di frenzy.Nel primo riconosce i propri compagni mentre nel secondo no.Adesso non ricordo cosa ti fa cadere nel primo e cosa nel secondo...ti dirò lunedì precisamente(perchè sab e dome non ho il pc),so che un pg può utilizzare un punto willpower per uscire dalla frenesia automaticamente ma così facendo non può compiere più azioni per quel turno.Ci sono delle situazioni dove un garou entra automaticamente in frenesia,una di queste è se entra in una zona completamente piena di argento(nei reami dell'umbra è possibile soprattutto nell'abisso).
Il tiro si fa sulla rage permanente con diff 8.
Come ti hanno detto giustamente sta a te interpretarlo e soprattutto ai giocatori quando occorre far fare questo tiro.
Per uscire dal frenzy servono un numero di successi pari ai successi ottenuti entrando in frenesia con diff 8 su will se non erro(lunedì ti farò sapere).

Se gli spiriti sanno tutto su quello che succede.

occorre una spiegazione lunga.lo sai che gli spiriti sono divisi secondo una gerarchia?Gaia in primis,la trinità,gli incarnae..,uno spirito del torrente è a conoscenza di quello che accade nella sua zona...per esempio che una fabbrica lo inquina.Più sali nella gerarchia più gli spiriti sono a conoscenza di tutto quello che gli accade intorno,potranno conoscere la lingua umana(perchè di solito senza l'apposito dono per parlare con gli spiriti non è possibile comunicargli)e potranno conoscere tutto quello che succede sia nell'umbra che sulla terra.

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Scritto da: Aksharil 27/04/2004 19.23

SFIDE chi decide come avverra' una sfida fra due garou? (combattimento, prova di intelligenza o astuzia)

SFIDE2 come gestite una sfida fra due garou? (di cui uno pg)

RANK come fate un passaggio di rank (gloria onore e saggezza necessari gia' raggiunti eh)? una cosa veloce o cercate di rendere la cosa difficile ai giocatori?

CAERN Un piccolo caern, diciamo di 1 livello, necessita di tutte le cariche ufficiali dei Garou o alcune possono essere accantonate? quali? (contando che in un caern cosi' piccolo possono non esserci abbastanza garou per tutte le cariche, e che comunque spesso i garou si spostano o almeno lo fanno i pg)

ne ho altri ma ora non mi vengono in mente.. chissa' se qualcuno risponderà....

ciao

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chi decide le sfide.
Per questo c'è un'apposita carica che viene data ad un garou di un certo rango di solito philodox(giudice).

come gestire la sfida?
molto semplice,una volta decisa la sfida si tira sull'abilità adatta alla sfida e si decreta il vincitore.Poi sta a te decidere cosa comporta la sconfitta,dipende soprattutto dalla tribù.Una tribù di red talons potrebbe anche uccidere il garou perdente,gli shadow lords allontanarlo,i fianna potrebbero togliere dei punti onore...non c'è una regola fissa.Cmq leggiti bene il manuale base.

Per il rank
Primo consiglio far partire i giocatori da cuccioli cioè rank 0
Dopo una bella prova impegnativa fargli fare subito il passaggio a cliath rank 1 in modo che diventino ufficialmente membri del caern.Dopo di che applichi le regole del manuale.In base a come agiscono dopo la fine di un'avventura assegni i punti onore,saggezza e gloria.Se fanno qlc di clamoroso(tipo mangiare carne umana) allora li devi intervenire subito...a tua descrizioine anche questo.
io per esempio ad un capo branco che aveva messo a repentaglio la vita dei propri compagni gli ho fatto fare una lavata di testa dall'anziano,ammunendolo ad agire coscenziosamente.

nel caern di livello 1 ci sono all'incirca fra i 10 e i 15 componenti se non erro.Quindi oltre alle cariche fondamentali potresti mettere qualche carica marginale(magari dandola ai giocatori),ricordati che i tuoi giocatori devono avere un compito nel caern.I primi che mi vengono in mente potrebbero essere,come guardiani(per quelli più combattivi),oppure di fornire i viveri al caern(cacciando se il caern è in piena natura incotaminata...cosa rara nell'apocalypse),oppure di occuparsi di prendere tutte le informazioni che necessitano i membri del caern(molto adatto ai giocatori nati sotto la luna dei bardi o teurghi).
Non dimenticarti di affidare ad uno dei tuoi giocatori(il più meritoevole) il titolo di capo branco(spesso denominato alpha nel manuale).
biez

Aksharil sarà contento che, dopo 6 mesi, tu gli abbia risposto. E comunque la difficoltà per i tiri di rage non è 8, ma dipende dalla fase lunare. E sotto la triade non ci sono gli incarna, ma i celestine.

non mi sono accorto della data.Posso sbagliare qlc,non sono perfetto.Cavolo vittek che maleducazione.La prossima volta non mi prenderò il disturbo di rispondere.

Mmmm... chiedo scusa. Non mi sembra di essere stato offensivo. Ho solo fatto una costatazione e ho corretto due errori. Dove sta la maleducazione? Vabbè, comunque chiedo scusa.

salve sono Dark Tal (in realtà Tal ma devo essermi registrato da qualche parte in freeforumzone e mi sono scordato la password ) cmq la mia situazione è questa:
Sabato masterizzo per la prima volta
masterizzo warewolf
non ho mai giocato a nessun gioco della WW
indi => ho un po' di dubbi....
Potreste dirmi come i garou percepiscono i vampiri e i non morti stile corvo... sostanzialmente dal punto di vista olfattivo (es. qui è passato un cadavere) grazie molto
complimenti per il sito


Dark Tal
because the dark side is better